Перейти к содержимому


Информация



Фотография

дискинетический синдром


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 211

#41

  • Гости

Отправлено 16 Сентябрь 2005 - 21:04

Очень похоже вела себя нимфа авикулярии при поражении личинками сапротрофной мушки... Есть какая-то более подробная информация какие конкретно птицеяды и какого возраста подвержены заболеванию или гибнут все и всех возрастов?

#42

  • Гости

Отправлено 17 Сентябрь 2005 - 11:35

Да эта зараза уже появилась! Наблюдал у себя в коллекции. Неприятная штука 

От этой болезни гибнет вся коллекция. Если ты наблюдал такое значит у тебя погибла вся коллекция :blink: . :huh:

#43 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 19 Сентябрь 2005 - 14:03

Vondal Очень похоже вела себя нимфа авикулярии при поражении личинками сапротрофной мушки

Странно...
Вероятно тут как раз другой случай....
А что это было за "поражение"?

В основном эта гадость, как я понял, встречается у наземных птицеедов...
реже у совсем емлких, чаще у более крупных.

fenryr От этой болезни гибнет вся коллекция.

Ну это то совсем не обязательно. Не у всех так происходит, но несколько случаев известно...

Чаще по нескольку штук...

#44

  • Гости

Отправлено 20 Сентябрь 2005 - 23:58

Извините коллеги, что пропал(учебы столько, что залезаю в инет на пол часа :( )Этот случай произошол у меня с Орнатой в возрасте L 4. Еще она "выделяла" паутину... Вся остальная коллекция жива.В моей практике были и другии случаи. Некоторые пауки подгибали ноги, как выяснилось- пересушивал :unsure:

#45

  • Гости

Отправлено 22 Сентябрь 2005 - 06:59

Может теперь всякую паучью еду проверять на паучках вида Domestica, хотя признаться и этих очень жалко, хотя виды слишком разные и одинаковый синдром вряд ли проявится...

#46 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 22 Сентябрь 2005 - 10:56

Дима, читай выше:

Mikhail F. Bagaturov Я не хочу чтобы здесь обсуждение докатилось до того, что обычно происходит на [censored]
Посему, хочу сказать, что вероятность проникновения какой-либо заразы посредством пищевого объекта у птицеедов крайне мала... в силу самого характера питания...
Если у кого-то есть основанные на реальном материале и доводах факты, опровергающие это - готов выслушать внимательно и подискутировать!

Внимательно слушаю твои аргументы по поводу твоего сообщения! Почему ты думаешь, что инвазия происходит с пищей?
Обоснуй!

#47

  • Гости

Отправлено 22 Сентябрь 2005 - 22:40

Думаю это бессмысленно! Вряд ли это даст какие-либо результаты :huh:

#48

  • Гости

Отправлено 23 Сентябрь 2005 - 07:28

Извините, я могу только предполагать, о возможных причинах... Из видеоматериала видно, что недуг поражает нервуную систему животного, стало быть вариант "пятна на Солнце" в данном случае маловероятен... Причина проникает в терр из вне. Наиболее очевидные пути проникновения: 1. Пища 2. Вода 3. Субстрат Есть еще вариант "руки хозяина", который обобщает три выше допустимых. Если я что-то пропустил, пожалуйста поправьте меня... Спасибо.

#49

  • Гости

Отправлено 23 Сентябрь 2005 - 07:55

Извините, я дополню : Паразит переносящий инфекцию не обязательно должен быть поглощен животным, многие паразитируют через наружный покров живого существа.

#50 Дмитрий

Дмитрий

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 639 сообщений
  • Город:Москва, м. Братиславская.

Отправлено 23 Сентябрь 2005 - 09:21

Извините , что туплю , но я так и не понял что у колеги Тарзана . Горбатки или заболевание? Для горбаток есть другая тема !

#51 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 23 Сентябрь 2005 - 13:00

Как я уже писал, и исходя из нормальной логики и разных мнений, изучения вопроса и проч. вероятность занесения инфекции с пищей весьма спорна, в силу обработки и разложения её пищеварительными ферментами, а также ядом птицееда.В качестве примера, распространённый у сверчков и тараканов, вызывающий их массовую гибель, нозематоз, у птицеедов при исследованиях умерших особей не был обнаружен, хотя бы они и были кормлены сверчками из поражённой нозематозом культуры. Я многократно и давно кормил своих пауков и рептилий такими сверчками (поскольку других нынче найти очень сложно, но можно) и все живы и здоровы.А вот вероятность воздействия через пищеварительный тракт всякой хими.. это да, не отрицаю, но не понимаю как это может быть связано в данном случае.Далее, интоксикация через грунт - также более на мой взгляд вероятный вариант проникновения "инфекции" в организм. Ну, и конечно, если говорить о паразитических организмах, то здесь уже однозначно известно только в отношении нематод... Дело в первую очередь в том, что диагностика у птицеедов очень сложна, если верить людям, которые сталкиваются с такими проблемами...Посему определить кто и что не представляется практически возможным.До сих пор остаётся спорным вопрос о поражении грибком птицеедов - одни считают, что поражение происходит само по себе, а другие упорно стоят на позиции, что микозы развиваются вторично на фоне других поражений (механических, к примеру).

#52

  • Гости

Отправлено 24 Сентябрь 2005 - 06:08

Давненько здесь не был, куча дел... Не так давно в некоторых американских коллекциях ложноногих змей прокатилась чума, ставшая потом известна как IBD -Inclusion Body Desease. Было установлено, что эта дрянь вызывалась вирусом, а переносчиком -обычный змеиный клещ, нередкий гость во многих коллекциях. Удавы и питоны хотя к паукам и близко не относятся, некоторые симптомы очень похожи, поскольку затрагивалась и центральная нервная система. Все гибло пачками, хотя к счастью эта АйБиДи сильно нераспространилась. Был даже создан фонд, который финансировал исследования этой штуки. Вот, потом или еще до того, в коллекциях гадюковых змей прокатывалась похожая напасть, которая, если память не подводит, относилась к парамиксовирусам и также переносилась клещом.Это я для аналогии, хотя также больше верю в то, что у пауков похожая вещь переносится именно клещами. Беда вот только в том, что змеиный клещ и крупный, и его более менее легко вытравить, а что касается пауков, то черт его знает... Травить нельзя, клещи могут быть настолько мелки, что можно и не подозревать о их существовании, и они даже могут не быть облигатными паразитами, а просто жить в подстилке, сосать каких-нить коллембол и переходить на пауков при недостатке пищи. Их могут разносить и мушки вроде форид, в общем, контролировать это все было бы куда сложнее.. :unsure: Скверно все это.

#53 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 26 Сентябрь 2005 - 11:43

Да уж, Валерий!Спасибо за информацию.Одно радует - ну уж не такая это распространённая всё же (по крайней мере пока) вещь.

#54 Фарид

Фарид

    Модератор

  • Chosen
  • PipPip
  • 249 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:всякая красота

Отправлено 26 Сентябрь 2005 - 12:47

Привет всем :) ! Насчёт змей, слышал о этой вирусной проблеме. Тогда была версия, что боиды Старого Света(Азия), устойчивые к конкретному вирусу(ам), не должны пересекаться с боидами Нового Света(Америкой)- общий отсадник, губки, крюки и т.п. запрещены. К сожалению, американские удавы сильно болели в нескольких зоопарках. Эту ситуацию необходимо учитывать всегда. Согласно истории заселения Америки белым человеком, коренные индейцы гибли племенами от того, или иного вирусного заболевания, обычных для Европы.Как правило, больше всего страдают, даже из-за слабеньких вирусов, виды всю жизнь живущие изолированно.

#55 Гость_Pandora_*

Гость_Pandora_*
  • Гости

Отправлено 18 Декабрь 2005 - 23:11

Похоже, что эта зараза докатилась и до меня :(
Сегодня утром меня разбудил странный шум, как будто мои тараканы-архимандриты носятся стадом по садку. Оказалось, что это мой самец розея прямо таки взбесился - быстро-бысто дёргается, загребая лапами под себя вермикулит. Я попыталась его взять, но он отталкивал меня лапами и пытался укусить, всё время открывал хелицеры... только что пена из рта не шла...
В течение дня приступы повторялись, сейчас под вечер он уже еле ползает, приступы повторяются, теперь он ещё больше подгибает лапы под себя и плохо на них держится. Думаю, ему осталось день-два :(
Перенесла его в другую комнату, чтобы эта зараза как можно меньше распространилась на остальных животных, если это возможно.

Возможные причины: накануне накормила паука шелфорделлой, причём это была старая еле живая самка. Хотя кормила пауков такими тараканами не превый раз, но теперь получилось вот так.
Грустно... Хотелось бы, чтобы такого не повторилось никогда и ни у кого.

#56 Dven

Dven

    Главный Админ

  • Администраторы
  • PipPip
  • 616 сообщений
  • Город:Москва, г.Зеленоград

Отправлено 19 Декабрь 2005 - 00:11

Не грустно, а страшно... А таракан твоего развода? Чем кормишь обычно (тараканов), какой рацион?

#57 Гость_Pandora_*

Гость_Pandora_*
  • Гости

Отправлено 19 Декабрь 2005 - 13:16

Всех тараканов развожу сама. Кормила и раньше такими полуживыми, когда находила. Рацион - капуста, морковь, свекла, яблоки овсянка, сухой кошачий корм, иногда и другие фрукты и овощи.Я заметила вчера штук 5 разновозрастных мёртвых тараканов, и одного полуживого с такими же симптомами - судорожное сведение конечностей, вытягивание шеи.Самец розеи практически умер :( Сегодня утром он уже лежал в позе трупа, когда я его подняла, то он лишь слегка пошевелил лапами и раздвинул хелицеры. Я его положила в морозилку.

#58 Фарид

Фарид

    Модератор

  • Chosen
  • PipPip
  • 249 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:всякая красота

Отправлено 19 Декабрь 2005 - 13:26

:(

#59 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 19 Декабрь 2005 - 13:34

Печально всё это слышать... :( Представляю, как ещё и видеть... картина весьма характерная.Вика, если есть возможность его отнести куднить (думаю, Кугир подскажет куда) и сделать всяческие анализы, то можно было бы хотя бы примерно понять что к чему (что, впрочем, и не факт). Заодно и тараканов... для полной картины и возможного сравнения.Заодно, понаблюдай, у умерших тараканов после смерти внутри образуется ли сплошная чёрного цвета "жижа", как у нозематозных сверчков?

#60 Фарид

Фарид

    Модератор

  • Chosen
  • PipPip
  • 249 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:всякая красота

Отправлено 19 Декабрь 2005 - 14:41

Знать бы, что искать. А так, пустое дело. Знакомых бы хороших аналитиков в Донецке, чтоб с душой отнеслись к проблеме. Врача бы физиолога, чтоб просмотрел всё внутри тельца, до кончиков лапок. Аномальные образования -это уже показатель.




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей


Яндекс.Метрика