Сообщений в теме: 38

[Дмитрий]

Фарид
Она нормально.На нервной почве загрызла крупного тарика.Ну , я и птериков ронял .Взрослых самок.На младшенького братика(ему 25)
Mikhail F. Bagaturov
Конечно пацан Ваш.Вот тока окрепнет. Глядишь,выведеться особо чистый ваганс :)

[Mikhail F. Bagaturov]

Привет всем!

Valik- у них тоже в принципе можно после 21 дня отбирать кокон, если температура на ниже 26 инкубации кокона самкой.. даже если ещё не будет "яиц с ножками" - ничего страшного, яйца могут инкубироваться и с самого начала их формирования - кое-кто тоже так делает.. некоторые и не рассыпают яйца в инкубатор, а инкубируют кокон целиком, даже не переворачивая его - это как повезёт...

Дмитрий- жду пока окрепнет! Кстати, один мой друг американский во Флориде ловил "местных" вагансов, интродуцированных там вроде как...
Так вот - судя по всему и это то, что есть у меня и у тебя...
Так что вероятность чистого вида и спаривания довольна высока будет!
По крайней мере альтернативы более "чистого" ваганса нет не только у нас...
Там дальше фотка ваганса "из природы" (молодая особь, поэтому карапас более светлый- у взрослых он чёрный...)

[Mikhail F. Bagaturov]

Субадулт из природной популяции ваганса, обнаруженной во Флориде.Фото copyright © Garrick Odell

Прикрепленные файлы

•  Brachypelma_vagans.JPG   72,73К   0 Количество загрузок:

[Дмитрий]

Красивый конечно , но мой синее будет.

[Mikhail F. Bagaturov]

твой и мой синее будет сразу после линьки...А вообще "синева" или её отсутствие тут вообще ни при чём...Речь идёт о других признаках, как: наличие плос, красных волосков на ногах и т.п.

[Mikhail F. Bagaturov]

МИШ, ты конечно говоришь в целом всё правильно, но речь здесь немного не о том...Относительно гибридизации - существует много разных подходов в рассматриваемом аспекте.К примеру, вон Вирт специально скрещивает виды, имеющие на его взгляд не кардинальные различия, с целью получения результата - а результат таковой, что в случае получения потомства, которое потом само в состоянии принести потомство, - стоит задуматься о валидности их как самомтоятельных видов.С другой стороны, альбопилоза и "ваганс" - совершенно очевидно разные виды (с учётом того, что сейчас не очень понятно, что такое "ваганс).Что касается "комплексного вида" в рассматриваемом случае, то тут речь идёт, как и по азиатским паукам, о том, что те описания. которые были сделаны много-много десмятков и сотен лет назад - оставляют желать лучшего...Посему, серьёзная и вдумчивая, кропотливая работа по ревизии (вон Вирт уже 5 лет занимается этим вопросам по азиатам), а тем более с учётом анализа ДНК, как вспомогательного фактора, требует значительного времени. Посему ревизия брахипельи Лонгхорном проводится уже не первый год и он даже не готов опубликовать официально предварительные анализы... так... очень под грубым углом..Потому, всё же надежна на то, что в какое-то относительно "ближайшее" время будет хоть какой-то порядок... надежда всё же есть, а наша задача сохранять то, что мы считаем видами - идентичных пауков с идентичными...К примеру, на днях имел разговор с Раданом Кадеркой (арахнолог-чех), он тоже в таком же тихом ужасе пребывает :)))

[Mikhail F. Bagaturov]

Это хорошо, а то я грешным делом считал, что вагансов уже нормальных днём с огнём не найдёшь...

[Mikhail F. Bagaturov]

Тут вот такой интересный расклад выходит - в целом для парахибаны вроде как не нужно никакой стимуляции... к спариванию, имеется в виду...Вот для того, чтобы самка успешно сделала кокон можно попробовать сделать имитацию "сухого сезона"... хотя, в случае с парахибаной тоже не требуется вроде...Далее - я понимаю так, что существует проблема в том, что самка не проявляет интереса к самцу совсем - так?Для того, чтобы добиться результата мне приходилось спаривать пауков до 2 часов сидя не разгибая спины - и не всегда это приносило результат, а некоторые спаривались за 5-10 минут....Вот ту, к слову сказать, мне предстоит спаривать скоро Хроматопельм - так у них самки отличаются тем, что самцов схедают иногда быстрее чем они в ёмкость к ней попадают - т.е. буквально на лету...И по опыту народа нужно 3 самца как минимум, чтобы была хоть какая-то гарантия, что удастся чегонить получить... вот такая вот история..Так вот касательно парахибаны - просто надо подождать и подсадить самца через неделю, за это время самку покормив ещё раз плотно :) а заодно можно её пересадить заблаговременно в ёмкость, где они будут спарены. Можно сделать и по другому - вначале посадит за несколько дней самца, а потом к нему самку или попробовать метод "акулья клетка", когда самец в спец контейнере помещается на несколько дней в террариум с самкой...В общем так вот...Может зачем сгодятся мои советы...Есть ещё одна фишка (только никому не говори :) - берёшь кисточку и посадив рядом самца и самку попеременно водишь по хелицерам, педипальпам и ногам сначала одного, потом другую и так далее - иногда срабатывает... можно их подталкивать немного друг к другу, но в другой руке надо иметь чегонить, чтобы можно было самку если что отвадить - линейку ил палку какую...

[Mikhail F. Bagaturov]

Взрослый птицеед может линять раз в 2-3 года, и чем взрослее, ТЕМ БЛИЖЕ К 3 годам и более.... (я слышал максимальный срок в 5 лет, но не берусь считать это проверенной информацией).

[Mikhail F. Bagaturov]

кхм... хороший вопрос....Для начала книги Франтишека Коварика у меня нет, поэтому не могу судить об окраске...Более того, окраска (тем более, в данном случае её тон) не имеет никакого определяющего значения.Далее - тон, а часто и цвет может меняться от линьки к линьке и в пределах одного возраста (сразу после линьки до перед линькой) очень сильно, в том числе и у Лазиодор...Посему, как говорили классики... истина, она в вине...И не надо заморачиваться по этому поводу, скорее всего всё нормально....Опять же самец то половозрелый уже или ещё нет? Половозрелый самец слегка другой и по окраске и по габитусу.

[Mikhail F. Bagaturov]

Привет!

Именно об этом я и говорю  - считать валидными виды, дающие плодовитое потомство, наверное, не очень правильно. Это раз  Два - ты сам себе противоречишь. Если "не очень понятно, что такое ваганс", то как можно утверждать о том, что он и альбопилоза - разные виды? Как можно сравнивать, если предмет сравнения отсутствует?  После тщательного исследования обнаруживается клина перехода от ваганса к альбопилозе - и что дальше?

Не "передёргивай", Миш :) Разница между альбопилозой и комплексом форм, составляющих "ваганс", абсолютно чёткая и определённая... не об этом, повторяю, речь... так что никаких противоречий не наблюдается и "предмет", что называется, "на лицо". И вообще, я бы не хотел превращать всю эту дискуссию и подобные в др. темах, в "парировании и фехтовании" нас с тобой друг-с-другом... не нужно это... побольше конструктива Миш.

И третье - что-то я пока не замечаю особой вдумчивости и пр., а вот изящный способ обойти проблему, применив удачную формулировку (это я о комплексном виде опять  ) , на мой взгляд, налицо. Так что - о том, все о том же...

Опять же я уже говорил и ты об этом не можешь сам не знать, что "вдумчивость" - напрямую связана с понятием "время" и, чтобы провести действительно научную, "вдумчивую" ревизию, поднять все типы, переописать их, провести сравнительный анализ, в том числе ДНК, нужно не просто время, а МНОГО времени! Если же не заморачиваться с этим, как делает великий Шмидт, то бардака становится ещё больше... Относительно же формулировки - она просто отражает реальную действительность, в которую "попали" эти самые несчастные вагансообразные "якобы виды". Что же это на самом деле будет понятно после ревизии Лонгхорна, но это не раньше конца этого года, как минимум... Вот.