Перейти к содержимому


Информация



Фотография

ой, что это?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 59

#41 Paver

Paver

    Модератор

  • Chosen
  • PipPip
  • 727 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
  • Интересы:Они, родимые... :)

Отправлено 13 Март 2006 - 00:49

А это идея!!!

Увы, не моя. Описание попытки здесь: http://www.tarantula...ex/isk_spar.htm ... но поскольку продолжения не последовало, надо полагать, что результат нулевой.

#42 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 13 Март 2006 - 12:06

Читаю я читаю.И не понимаю о чём вы...Ну, про тестирование фертильности - это понятно, а вот про тскусственное осеменение - неужели сами не догадываетесь, что это не реально, а?Объяснить почему или сами догадаетесь?В качестве жирного намёка скажу - один из самых чётких таксономических признаков являются особенности строения половых органов самца.Да, и ещё... замечено, что если "случайно" спарить птицеедов разных видов, самки часто дохнут после спаривания...

#43 Den

Den

    Модератор

  • Chosen
  • PipPip
  • 705 сообщений
  • Город:Рязань+Москва

Отправлено 13 Март 2006 - 12:14

Я потому и пишу - пипетку жалко. И самку. :D

#44 Mikhail

Mikhail

    Администратор

  • Администраторы
  • PipPip
  • 415 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 Март 2006 - 15:14

В качестве жирного намёка скажу - один из самых чётких таксономических признаков являются особенности строения половых органов самца.

Именно поэтому и не стали присоединять этот пункт к первым четырем. Если уж десятилетия ушли на совершенствование ИО сельхозживотных, то про пауков... В общем стеб ето был, извините.

#45 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 13 Март 2006 - 16:10

Да нет, почему бы и не пообсуждать - важно к чему в конечном итоге прийти...Обмен идеями и мнениями - это ли не самое ценное в любом деле?В целом рекомендация по сохранению самцов следующая:поддерживать влажность - именно влажность воздуха. Считается, что во влажной среде набранная сперма лучше сохраняется. Кормить их регулярно, хотя многие, да просто большинство, едят отвратно...А так в целом, всё индивидуально...Да, и ещё - не растите гигантских самцов!!! Они "не работают", сволочи :(

#46 Mikhail

Mikhail

    Администратор

  • Администраторы
  • PipPip
  • 415 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 Март 2006 - 16:39

В таком случае очень актуальны минеральные подкормки кормовых насекомых. Ведь в природе насекомые едят все подряд, а не только овсянку-хлеб-огурцы. Да и пауки не одними тараканами питаются.А умеренное выращивание самцов, наверное справедливо для всех животных.

#47 Paver

Paver

    Модератор

  • Chosen
  • PipPip
  • 727 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
  • Интересы:Они, родимые... :)

Отправлено 13 Март 2006 - 18:04

Ну-ну, ребята. Чего вы так сразу - стеб, пипетку жалко, нереально. Идея достаточно сумашедшая, чтобы попытаться попробовать. Конечно, не сейчас. Разберетесь со спермиями, а там, глядишь, и носик для пипетки нужной формы сконструируете :) Ну а не получится, что ж, будет что в старости вспомнить: вот, мол, были когда-то и мы рысаками, пытались даже искусственно пауков осеменить :) В общем, дерзайте, только Михаилу не сознавайтесь :D Кстати, вопрос. А количество имеет значение? Может ли малое количество введенной спермы быть основной причиной большого количества неоплодотворенных яиц?

#48 Den

Den

    Модератор

  • Chosen
  • PipPip
  • 705 сообщений
  • Город:Рязань+Москва

Отправлено 13 Март 2006 - 18:57

Paver На это, наверное, могут ответить те, кто спаривал одних и тех же самцов повторно с новыми самками, причём самцы не успевали сплести новую спермпаутину.
Кстати, считается, что оплодотворение яиц происходит не после спаривания, а во время их откладки! На это указывает строение половых органов самок. Т.е., теоретически, самки могут отложить оплодотворённые яйца сразу после спаривания. Другое дело, что спаривание, вероятно, стимулирует само появление и рост яиц в яичнике, а иногда - сброс "жирового" кокона с перезревшими яйцами.
На самом деле у птицеедов вульва попроще устроена, чем у аранеоморфных пауков, да и сами птицееды крупнее, поэтому если поместить сперму в начало семяприёмников, то теоретически можно ждать и успеха, хотя неудача вероятнее. Туда, куда доставляет сперму самец, пипеткой, наверное, никак не получится. Для такого опыта надо выбрать крупный вид с самыми простыми, короткими и прямыми семяприёмниками. Пальпус самца, как делали на тарантуласе, не вижу большого смысла использовать, слишком грубое приближение.
Однако это всё потом, сначало со спермпаутиной попробовать бы. У птицеедов спермий в капсулах должны быть по многу штук, чуть не сотни, поэтому сами капсулы крупные, наверное, самцу удобно их все, подчистую с сеточки собирать. Надо проверить, остаётся ли хоть что-то на спермпаутине.

#49 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 16 Март 2006 - 14:27

В общем, всё оказалось не так печально... 7 личинок уже образовалось.Могет и ещё...Самое удивительное, что я иц в коконе всего не больше 30 штук!Эта же самка два года назад в коконе дала около 70 штук. Так что разница ощутимая...

#50 Paver

Paver

    Модератор

  • Chosen
  • PipPip
  • 727 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
  • Интересы:Они, родимые... :)

Отправлено 16 Март 2006 - 17:00

Ура, не все потерянЫ! И сразу вопросы. А кокон по размеру сильно отличался от предыдущего? А яйца? Насколько я понимаю, количество яиц в коконе для разных видов обратно пропорционально размеру яиц/личинок. А в пределах одного вида или даже для одной самки?

#51 Фарид

Фарид

    Модератор

  • Chosen
  • PipPip
  • 249 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:всякая красота

Отправлено 16 Март 2006 - 17:46

Вот факт со змеями- молодая самка выкладывает крупные плоды, если всё окей с её здоровьем. Но особо не замечено больших количеств детей от перворожениц. Наблюдается тенденция по увеличению количества детей от подготовленной самки в последующие года до max кол-ва. Дальнейший спад в плодовитости самки отследить трудно, т.к. часто он происходит по причине заболевания пожилого животного, и его кончины. Самка может болеть несколько лет и не размножаться.

#52 Дмитрий

Дмитрий

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 639 сообщений
  • Город:Москва, м. Братиславская.

Отправлено 16 Март 2006 - 18:02

В общем, всё оказалось не так печально... 7 личинок уже образовалось. Могет и ещё... Самое удивительное, что я иц в коконе всего не больше 30 штук! Эта же самка два года назад в коконе дала около 70 штук. Так что разница ощутимая...

Что то не пойму ? Вы об чем ?

#53 Mikhail

Mikhail

    Администратор

  • Администраторы
  • PipPip
  • 415 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 Март 2006 - 19:16

А я догадался. Про кокон тот, который ливидумиха сплела, а в нем как бы шиш.Пойду возьму конфетку.

#54 Den

Den

    Модератор

  • Chosen
  • PipPip
  • 705 сообщений
  • Город:Рязань+Москва

Отправлено 16 Март 2006 - 19:40

А по виду яиц на фотке кокона и не скажешь, что есть живые. Наверное, эти 7 - были в глубине кладки, на фото не видны?

#55 Дмитрий

Дмитрий

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 639 сообщений
  • Город:Москва, м. Братиславская.

Отправлено 16 Март 2006 - 21:25

Елки - палки .А я как всегда - без конфетки , без......... :(

#56 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 17 Март 2006 - 13:57

По поводу кладок и размеров...Существует ряд фактов, замеченных многими.Молодые самки чаще откладываются (могут каждый год), а чем старше самка, тем кладки реже.Размер яиц и их количество если и находятся в некоей зависимости, то не в значительной. Т.е. круных яиц в кокне может быть немного меньше, чем в таком же с мелкими яйцами, но не столь принципиально. В конечном итоге кокон, в котором яйца крупнее, будет просто большего размера.Крупные самки откладывают большее количество яиц, но делают это намного реже. Также у особо крупных самок замечено, что получить кокон тяжелее.Также существует зависимость от откормленности самок после спаривания. Если самку перекармливать (что кажется напрашивается само-собой), то она скорее перелиняет, чем отложит кокон.. ну и т.п.

#57 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 04 Апрель 2006 - 19:34

Личинки I. Потемнели и вероятно скоро будут линять во второй возраст.

Прикрепленные файлы



#58 Den

Den

    Модератор

  • Chosen
  • PipPip
  • 705 сообщений
  • Город:Рязань+Москва

Отправлено 04 Апрель 2006 - 21:12

:D :lol: :D

#59 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 07 Апрель 2006 - 20:28

H. lividum, нимфы 2 возраста

Прикрепленные файлы



#60 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 17 Апрель 2006 - 18:41

Нас осталось только 5 :( Что-то с ними вообще неудачно всё... бывает.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  lividum.JPG   39,15К   1 Количество загрузок:





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Яндекс.Метрика