Информация
Гибель самок после разведения
#1
Отправлено 29 февраля 2012 - 23:33
#2
Отправлено 01 марта 2012 - 07:41
#3
Отправлено 01 марта 2012 - 12:31
Сообщение отредактировал экспериментатор: 01 марта 2012 - 12:42
#4
Отправлено 01 марта 2012 - 18:12
#5
Отправлено 01 марта 2012 - 19:35
Ловил в природе субовую самку Южнорусского тарантула. Прожила у меня дома питаясь активно две зимы и еще лето до августа (словил в июле). Линяла только один раз, и еще делала некоторое подобие фантомного кокона. Понятное дело, ничего из него не выплодилось, да и паучиха не таскала его долго. Примерно дня через три выкинула из норы.
Удивительным был еще и тот факт, что она ела обыкновенных крупных мокриц (под камнями живут). Запускал их к ней в качестве санитаров, но Шкурка (паучиха так именовалась) методично их переловила и с удовольствием умяла.
#6
Отправлено 01 марта 2012 - 22:03
Даниил, ни на много чаще, чем смерти самок пауков безо всякого разведения. Тем более наверняка ты всё же не сможешь сказать, была ли причина смерти именно из-за разведения или по какой другой причине.то все же относительно частое явление.
Вот у меня тоже ощущение что только истощением никак все случаи не объясняются. Особенно если речь идет о быстроразвивающихся видах и в контексте того, кормилась ли самка во время охраны кокона. Действительно более внятно звучит другой акцент в плане истощения - что она использует некие вещества, микроэлементы, витамины, да мало ли - которые долго, годами и месяцами копятся и так просто с пищей их не восполнишь, т.е. ресурс сходит на нет.
Можно было бы согласиться, но смотри, что получается. Я спариваю 3-4 одновозрастных самки ( такое у меня было с пауками нескольких видов ) и от всех получаю коконы, естественно они все в одинаковых условиях ( вода, пища и т. д. ) Две-три самки всегда в отличной форме, но всегда есть и "выжатая ,как лимон" значит скорее всего всё зависит лишь от конкретного животного и не более, так получается?
Даниил, а как же скорпионы? Они же обходятся без линьки, при этом годами вполне нормально себя чувствуют )))) Это просто вопрос, не сравнение ))))а для нормального функционирования организма членистоногого линька, видимо, необходима - избавляться от продуктов жизнедеятельности, регенерировать, многие структуры вероятно не заточены эволюцией на долгую работу без линочного обновления и т.д.
С пауками не было, скорпиониха с малышами умирала....
Причем не слышал ни об одном случае чтобы самка погибла "на коконе", как правило, срок развития кокона и выхода потомства все самки переживают успешно, гибнут либо до либо после. Или это совпадение?
На этот вопрос навряд ли мы узнаем ответ ))))Любопытно, кто дольше в среднем проживет - размножающаяся или неразмножающаяся самка?
P.S. Неоднократно размножающаяся самка Pterinohilus murinus RCF прожила примерно столько же, как и неразмножающаяся около 8 лет, умерли с не большой разницей ( несколько месяцев) в "чью пользу" не помню....
Мои размышления !!!! Искуственная инкубация кокона во благо самке, то что малыши слабее - ерунда. На мой взгляд это лишь оправдание бездействию хозяина паука. При ежедневном контроле за инкубатором можно потери нимф свести практически к нулю. Даже при откладке самкой "дублей" (у меня у некоторых пауков их было 5 подряд) самка успевает восстановится в промежутках между коконами, ни одна из этих самок у меня не погибла (тьфу, тьфу, тьфу ) Срок инкубации не которых пауков может быть более 100 дней, если у паука забрать поилку ( что бы не утопил кокон) не давать есть ( что бы за компанию кокон не съел) то конечно скорее всего мы получим в результате полуживой "труп" и возможность говорить в последствии, что в смерти паука виновато разведение. А если кормить, увлажнять и забрать вовремя кокон, то всё будет нормально я думаю ))))) За частую именно так и получается )))) Я примерно так по этому поводу считаю, маленько утрировано, но смысл вроде передала.
#7
Отправлено 01 марта 2012 - 23:25
Вот несколько фото. Повреждения не являлись целью сьемки, поэтому не всегда в фокусе.
Пару фото что бы было понятно откуда взята нарезка фото.
#8
Отправлено 02 марта 2012 - 07:46
Искуственная инкубация кокона во благо самке, то что малыши слабее - ерунда.
Откуда вообще такое мнение, Свет? Почему слабее то?
Даже при откладке самкой "дублей" (у меня у некоторых пауков их было 5 подряд)
А вот тут хотелось бы отдельной темой, если можно поподробнее. Ну и сразу разрешение мне и Даниилу на использование информации :)
#9
Отправлено 02 марта 2012 - 12:57
Если самец так увечит самку при спаривании..., тогда это чертовски нецелесообразно с точки зрения стратегии выживания. Она будущая мать, ей потомство пестовать нужно в коконе, а тут такие побои.
#10
Отправлено 02 марта 2012 - 19:12
#11
Отправлено 02 марта 2012 - 20:43
Миша, да это мнение сплошь и рядом. Я просто перестала спорить, не интересно уже слушать ,что "самка лучше знает, что ей делать с коконом" А почему слабее я не знаю, но говорят именно так + про падёж великий... Сейчас правда уже маленько другие идеи стали появляться, что на оборот выхаживание всех подряд тоже очень плохо... Я поняла одно: нужно делать, как делается и сильно внимания не обращать....Откуда вообще такое мнение, Свет? Почему слабее то?
Я считаю, что кокон не надо трогать лишь в одном случае, когда сам не знаешь, что с ним делать. Сроки, когда забирать кокон для каждого паука свои, как для рода - вида в целом, так и для конкретной самки в частности. Например, смысла держать самку "африканцев" с неподвижными коконами больше недели ( в течении недели идёт "достройка" кокона) нет ни какого в принципе, так же, как и оставлять потом нимф 2 в террариуме с субстратом.
А вот тут хотелось бы отдельной темой, если можно поподробнее. Ну и сразу разрешение мне и Даниилу на использование информации :)
Михаил, да конечно напишу. Только, как лучше сделать, надо подумать. По всем видам делавшим дубли написать? К сожалению точных сроков я не смогу дать по всем случаям, дубли же не ждёшь, тем более по 3-5 раз... Очень многие пауки у меня делали дубли. Сейчас в инкубаторе нимфы 2 "орфов" и "филипинусов" тоже от дублей уже. Наибольшее количество дублей подряд делали Heterothele villosella и Idiothele mira. Одна из самок Heterothele villosella сейчас сидит с четвёртым коконом подряд, причём интересно, что у этих пауков в "дублях" малышей обычно больше, чем в первом коконе. Вообщем напиши, что нужно, фото новых тоже много
#12
Отправлено 03 марта 2012 - 07:42
#13
Отправлено 06 марта 2012 - 19:51
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей