Перейти к содержимому


Информация



Фотография

Отличие Aph. seemanni от Ac. borealis


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 Vic

Vic

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 164 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 11 Январь 2007 - 00:14

Подскажите кто-нибудь, как отличить Aphonopelma seemanni от Acanthoscurria borealis Информацию на сайте читал.

#2 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 11 Январь 2007 - 14:16

По сперматеке...

Сперматека Aphonopelma seemanni имеет форму Aphonopelma-типа, а Acanthoscurria borealis соответственно Acanthoscurria типа...
Но из того, что я уяснил себе, вид Acanthoscurria borealis - это вид-фантом (не первый уже), созданный Шмидтом.
Из описания складывается впечатление, что в качестве типовых экземпляров взята Aphonopelma sp. (известная как синяя форма А. симанни и считающаяся вероятно новым видом), а сперматека взята от какой-то из акантоскурий...
По крайней мере никто не видел ни одной реальной А. бореалис живьём.

#3 ursa-minor

ursa-minor

    Модератор

  • Chosen
  • PipPip
  • 215 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 Январь 2007 - 18:18

Но из того, что я уяснил себе, вид Acanthoscurria borealis - это вид-фантом (не первый уже), созданный Шмидтом.

Вспоминая мультфильм 80 дней вокруг света, напрашивается фраза: "Проделки Шмидта, проделки Шмидта!"

#4 Vic

Vic

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 164 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 12 Январь 2007 - 23:42

Сперматека Aphonopelma seemanni имеет форму Aphonopelma-типа, а Acanthoscurria borealis соответственно Acanthoscurria типа...

Можно поподробней, потому что я не очень улавливаю данные отличия в целом для рода. Возможно, что просто крайне не компетентен в вопросе, но разобраться хочется.
Еще область обитания Acanthoscurria borealis написана Guatemala, в то время как на сайте Валеры написано Aphonopelma seemanni, Guatemala, а там явно темная форма, выходит ели не принимать вид Acanthoscurria borealis, то на одной небольшой территории обитает 2-ве морфы одного вида.
Кстати, не может ли кто скинуть фото морф Aphonopelma seemanni.

#5 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 13 Январь 2007 - 00:29

Данные отличия может быть не совсем чётко видны, но они есть, посмотри здесь: http://tarantulas.tr.../ru/node/332#Эк

Еще область обитания Acanthoscurria borealis написана Guatemala

Ага, так и есть - глянь сюда: http://tarantulas.tr...owtopic=29&st=0
Там же и есть рисунок сперматеки бореалиса и сравнение, и ещё кое-что интересного.

Что же касается А. симанни, то её ареал огромный - это почти вся центральная Америка, в том числе и Гватемала.
Не вижу проблем с симпатрическим распространением разных форм одного вида, честно говоря - чего в этом такого?

#6 ursa-minor

ursa-minor

    Модератор

  • Chosen
  • PipPip
  • 215 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 Январь 2007 - 00:49

Если различия в сперматеках, то как отличить неполовозрелых самцов (у половозрелых, полагаю бульбы различны)?

#7 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 13 Январь 2007 - 01:24

Если честно, то не могу ответить на этот вопрос, но полагаю, что это весьма не просто.

#8 Vic

Vic

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 164 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 13 Январь 2007 - 01:42

Не вижу проблем с симпатрическим распространением разных форм одного вида, честно говоря - чего в этом такого?

Я тоже нечего особенного в этом не вижу. Просто задавал вопрос: «Две морфы Aphonopelma seemanni обитают в Гватемале?» Ответ как понимаю утвердительный.

http://tarantulas.tropica.ru/forum/index.p...owtopic=29&st=0

Спасибо. Пойду читать.

#9 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 16 Январь 2007 - 16:03

К слову сказать, симанни, поставляемые в последние годы в неволю, происходят из Никарагуа, а классические [i]симанни - с Коста-Рики (оттуда и описан).
Посему, синяя "симанни" действительно из Гватемалы, а вот все остальные из Никарагуа, так что Валера там "напутал". И вообще вопрос таки открытый - есть ли нормальная форма "симанни" в Гватемале или нет...

#10 Vic

Vic

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 164 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 16 Январь 2007 - 21:11

Синяя форма - Никарагуа, темная - Коста-Рика.Правильно понял? Такая информация и на тарантулас/ру.

#11 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 17 Январь 2007 - 00:13

Привет!
Tarantulas.ru: http://tarantulas.ru...lma_seemani.htm
или темно-коричневый паук со светло-коричневыми полосками на ногах (Никарагуа), или же черный паук с белыми полосами (Коста-Рика).
Что-то про синюю как-то не нашёл ничего...

А вот я же выше:

Посему, синяя "симанни" действительно из Гватемалы

Ты чего вообще читаешь то? :P

А вот откуда взята инфа по ней вообще не очень понимаю....
В пресловутой "моей книге" написано следующее:
=========
"Фактически самый крупный вид рода, достигающий 14-16 см в размахе ног. Это эффектно окрашенный, активно копающий, подвижный наземный паук, широко распространённый по лесной зоне Ц. Америки, от южных штатов США до Панамы и Коста-Рики. Широко распространён среди коллекционеров, нетребователен в содержании. Не агрессивен, но стремительно передвигается, в связи с чем требует внимательности при обращении с ним. Влажность 70-85%.
Имеет две основные цветовые формы – коричневую, с более светлыми полосами на ногах и тёмно-серую, до чёрного, с контрастными белыми полосами."
============
Откуда взяты привязки форм к Никарагуа и Коста-Рике не очень понимаю (как и данные по ареалу) - вероято "откуда-то", откуда берут их все (оттуда же вероятно приписывают Терафозам огромный ареал, которого нет). Но полагаю, что за основу взято всё же то, что было в "книге", которая была у всех, кто писал описания на таранулосе в то время...

#12 Vic

Vic

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 164 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 17 Январь 2007 - 01:23

Посему, синяя "симанни" действительно из Гватемалы, а вот все остальные

Вот источник, а если человек употребил даный термин и он понятен собесднику, то его желательно использовать в вашей беседе, для понимания процеса. Условия ведения научной беседы.

Синяя форма - Никарагуа, темная - Коста-Рика.
Правильно понял?


Это уточняюший вопрос. Про то ли мы ведем разговор..


А вот откуда взята инфа по ней вообще не очень понимаю....
В пресловутой "моей книге" написано следующее:



Извините вашей книги, к сожалению нет. Поэтом первоисточника не знаю.

:P

#13 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 17 Январь 2007 - 11:26

О.к., больше вопрососв нет? :P




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Яндекс.Метрика