Перейти к содержимому


Информация



Фотография

Небольшой размер паука для его возраста


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 52

#41 Mikhail

Mikhail

    Администратор

  • Администраторы
  • PipPip
  • 415 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 Март 2007 - 16:14

ОК, свиней обсуждать не будем, хотя, поверьте, не все там так легко и просто, как может показаться на первый взгляд...Какова у Вас схема эксперимента по интенсивному выращиванию пауков. Это интересно.

#42 Cheman

Cheman

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 49 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:помимо пауков :)... люблю заниматься спортом начиная от плавания, бега и заканчивая боевыми единоборствами, увлекаюсь биохимией, психологией.

Отправлено 07 Март 2007 - 18:18

Период покоя - это то, что здесь много раз обсуждалось и является ключём к разведению весьма многих видов.

а можно понаглеть и попросить ссылочку почитать?

#43 Vic

Vic

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 164 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 08 Март 2007 - 01:34

Михаил заметил, что ты отредактировал одно сообщение, или я его не прочитал (что тоже может быть).

Да, насколько я понимаю, особого секрета в этом нет, этот человек хорошо известен

Это …………

Опять же, экспериментировать с влажностью-температурой как хочу - не вариант, т.к. всё должно быть вполне осмысленно - тогда и результат будет соответствующий.

Михаил ну ты же понимаешь, что я про другое, я про осмысленное и направленное изменение условий, возможно, ты мне поможешь.
Данная фраза писалась для демонстрации диапазона условий, которые я могу установить.

Еще по кормлению, устраиваю, как можно сказать разгрузочную неделю, пауков не перекармливаю (насчет малышей говорить не буду).

Какова у Вас схема эксперимента по интенсивному выращиванию пауков. Это интересно.

Я бы правильней сказал метод моделирования, о постановки научного эксперимента я не писал (специально перечитал все заново). С моими возможностями это не представляется возможным. Если вы обратили внимание на фразу

И только это. Вот когда накопятся статистические данные...

В данном контексте я говорю, что на единичных случаях общие выводы не строят. Поэтому вопрос, наверное, будет очень долго открыт на многих форумах. Потому что статистики тут набрать практически не реально, а еще нереальней свести к 0 все факторы развития.

#44 Vic

Vic

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 164 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 08 Март 2007 - 22:03

Brachypelma albiceps (ruhnaui) полинял 3-ий раз с 12.01.07. Возрост L4.

#45 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 09 Март 2007 - 13:04

Период покоя - это то, что здесь много раз обсуждалось и является ключём к разведению весьма многих видов.

а можно понаглеть и попросить ссылочку почитать?

Найди тему по размножению Хаплопельмы ливидум, для примера.

#46 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 09 Март 2007 - 13:05

Привет!

Да, насколько я понимаю, особого секрета в этом нет, этот человек хорошо известен

Это Д…………

нет, :) это И........

Опять же, экспериментировать с влажностью-температурой как хочу - не вариант, т.к. всё должно быть вполне осмысленно - тогда и результат будет соответствующий.
Михаил ну ты же понимаешь, что я про другое, я про осмысленное и направленное изменение условий, возможно, ты мне поможешь.
Данная фраза писалась для демонстрации диапазона условий, которые я могу установить.

"Как хочу" - не разговор просто даже...
Что-то должно быть "осмысленным" изначально. Из того, что я знаю и понимаю, в данном случае обратного хода не будет, как не крути... и посвледующее "осмысление" ситуацию не исправляет.

Еще по кормлению, устраиваю, как можно сказать разгрузочную неделю, пауков не перекармливаю (насчет малышей говорить не буду).

Здесь больше логики и законов, коррелирующих с данными природными и применение биологиечского мышления, ничего не скажу.

И только это. Вот когда накопятся статистические данные...
В данном контексте я говорю, что на единичных случаях общие выводы не строят. Поэтому вопрос, наверное, будет очень долго открыт на многих форумах. Потому что статистики тут набрать практически не реально, а еще нереальней свести к 0 все факторы развития.

"Единичные случаи" - это твой и мой случаи, а у них это да-а-вно уже замеченные закономерности, между так себе прочим...
Что известно хорошо:
- чем крупнее по размеру самка, тем чаще она - приносит "плохие" коконы, с не максимальным количеством потомства, что связано как с трудностью для самца оплодотворения самки (из очевидных - сам наблюдал не раз), так и с другими факторами;
- чем крупнее самка, тем чаще кокон съедается.
Это не единственные закономерности.

#47 Alatus

Alatus

    Модератор

  • Chosen
  • PipPip
  • 950 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 Июнь 2007 - 21:04

Такое дело: из-за бывшей в Москве жары, две мои бёми L4 перелиняли два раза, при этом отъестся они не успели.В размере же увеличились как на одну линьку.Что-то как-то..... :(

#48 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 29 Июнь 2007 - 21:31

Бывает...

#49

  • Гости

Отправлено 12 Июль 2007 - 12:50

Дауж......У меня: Розея - взята 08.03.06 в возрасте 3Л. На данный момент полиняла 4 раза. Причем у нее был перерыв в линьках и кормажке - полгода. То есть: Я ее купил. И полгода она не линяла и не ела. А потом поперло все как в сказке. Раз в 2, 2,5 месяца линьки, и кушает всегда. Как альба. Эмилии - взяты в возрасте 4Л(2 штука ;). Радуют меня больше всех. Регулярнее пауков у меня пожалуй нету. Растут как уже было сказано - "на дрожжах". За полгода полиняли 5 раз. (раскармливаю до упору и грею на 29)Альбы - с ними все в порядке. Едят, растут. Претензий нет. (довольно таки шустро).Хроматопельмы - взяты(в мае) в возрасте 2Л(2 штука ;). На данный момент полиняли по 3 раза. Вымахали ооочень заметно. Едят постоянно. Радуют)Парахибана - взята прошлым летом 2Л......... полиняла 3 раза всего. У Лестата из того же кокона парахибана - уже слон просто(Михаил - это та парахибана которую мы привозили определять пол... самка ж оказалась..), а у меня козявка..... Я в шоке короче. Условия содержания. Всех грею с утра до вечера. Редко выключаю лампу. Кормлю всех на убой. Кому нужна влага - тому увлажняю или поилка стоит(от размера паука зависит). Перед линькой увлажняю больше чем обычно. Вот.

#50 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 12 Июль 2007 - 16:08

Василий.В противоположность твоему содержанию, как ты сам видел, я не грею пауков, не кормлю на убой даже мелких.То, как растишь птицеедов ты, называется на западе термином "powerfeeding". Таким образом обычно выращивают пауков продавцы, чтобы догнать до "торгового вида", а вернее размера.Отмечено многими, коим я склонен доверять, как и своей наблюдательности и опыту, что выращенные в результате powerfeeding'a птицееды, как правило, отличаются низкой продуктивностью, либо не производят потомство совсем. Это что касается самок. Выращенные же таким образом "гигантские" самцы, которые обычно при таких режимах выходят раньшеЮ, но при этом крупнее своих "сверстников", очень часто способны только "тыкаться" в попытках спаривания, да и только... и обычно в результате банально съедаются самками, и наоборот, среднего размера и немного мельче самцы, очень часто гораздо более успешны.Какие-либо отклонения действительно бывают, как в приведённом тобой примере с параибаной, которая по праву является одним из самых быстро растущих птицеедов, что вполне объяснимо, т.к. это не норный, а в классическом смысле "наземный" птицеед (nomadic). Что же касается розеи, всяких триксопельм, эутлюсов и прочих - это скорее характерно, чем исключение: медленный рост, даже при стабильной еде, частые отказы по нескольку месяцев и т.п. но зато и ожидаемый срок жизни у них (не у всех перечисленных, а розей) выше 20 лет (самки).

#51

  • Гости

Отправлено 12 Июль 2007 - 20:33

Василий. В противоположность твоему содержанию, как ты сам видел, я не грею пауков, не кормлю на убой даже мелких. То, как растишь птицеедов ты, называется на западе термином "powerfeeding".

Надо запомнить термин)))

Таким образом обычно выращивают пауков продавцы, чтобы догнать до "торгового вида", а вернее размера.

Я и хочу побыстрее "торгового вида". Хочется узнать пол побыстрее и перестать их так раскармливать.

Отмечено многими, коим я склонен доверять, как и своей наблюдательности и опыту, что выращенные в результате powerfeeding'a птицееды, как правило, отличаются низкой продуктивностью, либо не производят потомство совсем. Это что касается самок.

Размножать я если их и буду - то зачем "высокая" продуктивность? Вылупится кокон штук 500-700 - и что мне с ними делать????

Выращенные же таким образом "гигантские" самцы, которые обычно при таких режимах выходят раньшеЮ, но при этом крупнее своих "сверстников", очень часто способны только "тыкаться" в попытках спаривания, да и только... и обычно в результате банально съедаются самками,

То что самца съедают - я ЗА. Их и должны съедать. Например: 4х летний самец. У него лапы уже отваливаются... Мне его откровенно жалко. Лучше бы его сожрали.

и наоборот, среднего размера и немного мельче самцы, очень часто гораздо более успешны.

Ну вот и плюсы есть)))

Какие-либо отклонения действительно бывают, как в приведённом тобой примере с параибаной, которая по праву является одним из самых быстро растущих птицеедов, что вполне объяснимо, т.к. это не норный, а в классическом смысле "наземный" птицеед (nomadic).

Я так и не понял что тут вполне объяснимо? )))

Что же касается розеи, всяких триксопельм, эутлюсов и прочих - это скорее характерно, чем исключение: медленный рост, даже при стабильной еде, частые отказы по нескольку месяцев и т.п. но зато и ожидаемый срок жизни у них (не у всех перечисленных, а розей) выше 20 лет (самки).

На самом деле 20 лет - это же оочень много..... Может за 20 лет много чего произойти.

#52 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 13 Июль 2007 - 12:26

Василий, объяснимо то, что паук, живущий глубоко в норе, может себе позволить расти медленно, т.к. он сильно защищён от естественных врагов, а паук, который ведёт бродячий или полубродячий образ жизни "должен" стремиться вырасти как можно быстрее. Поэтому Лазиодоры очень часто к году уже достигают размеров многих взрослых других птицеедов, а некоторых и крупнее.

Что касается сроков - за 20 лет действительно много чего может произойти, и, более того, уверен, произойдёт! И самое главное, что будет почти наверняка - это введут полный запрет на изъятие животных (любых) из природы. Именно поэтому "консервация" птицеедов (и не только) среди любителей уже сегодня так важна, и именно это является одной из причин моей деятельности, между прочим...
За примерами далеко идти не надо. Уже сейчас Перу, Бразилия, Венесуэла, Боливия, ряд других стран закрыты для всякого экспорта, поэтому локальные виды, которых не удалось устойчиво внедрить в культуру (как ту же параибану), даже супер популярные, стоят очень дорого или недоступны вообще. Многие страны, экспорт из которых ещё существует, довольно жёстко квотированы и т.п.
Можно привести ещё более "родный" пример. В начале-середине 90-х в Москве "водился" очень красивый птицеед, которого несколько раз привозили с Кубы. Вид, вероятно, Citharacanthus spinicrus, который даже продавался в то время на птичке... А теперь его нету, причём так, как будто его не существует вообще в природея, т.к. больше он не проскакивал нигде... и неизвестно, будет ли вообще ещё.
Поэтому, 500-700 паучков какого-либо вида в определённый момент могут оказаться очень критичными не только в России, а и во всём мире, как чуть не стала критичной для Пецилотерии смити...

#53 Фарид

Фарид

    Модератор

  • Chosen
  • PipPip
  • 249 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:всякая красота

Отправлено 13 Июль 2007 - 14:23

Идея понятна. Вот ещё год пролетел- недавно полиняла самка биколоратум. Стала чуть крупнее и ярче. Василий, ты можешь теперь увидеть разницу.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Яндекс.Метрика