Сообщений в теме: 19

[Mikhail F. Bagaturov]

Вот, объединю я как сюда все темы по законодательству в одну по хронологии.
=========

Что называется сабж! Свершилось!

РЕГЛАМЕНТ ВЫДАЧИ РАЗРЕШЕНИЙ НА ВВОЗ И ВЫВОЗ ПОДКАРАНТИННОЙ ПРОДУКЦИИ

Утвержден административный регламент Россельхознадзора по выдаче разрешений на ввоз и вывоз из РФ, а также на транзит по ее территории животных, продукции животного происхождения, лекарственных средств, кормов и кормовых добавок для животных, подкарантинной продукции.

Документ: ПРИКАЗ Минсельхоза РФ от 09.01.2008 N 1
http://www.kadis.ru/...l?fm=1&id=25715

А вот и хинт!

Не требуется получение разрешения на ввоз:
- мелких домашних животных, принадлежащих гражданам (не более 2 голов);

Т.е., "этих двух" просто декларируешь (если они не СИТЕС) и ввозишь. Только не забыть у аэропортового ветеринара справочку оприходовать (ветсертификат).

[Mikhail]

Миш, обрати внимание: "домашних". Поверь - это создаст проблемы при обнаружении животных. И еще, нужна бумажка, что животные не ситесовские...

[Mikhail F. Bagaturov]

Да, "домашних", естественно. А где написано, что является или может являться оными, а что - нет?Не, не нужна бумажка....Ты в декларации напишешь название - это они должны проверить и если нужно - назначить экспертизу

[Paver]

Да, придется Максиму начинать свое поголовье с пары мраморников :)Т.е. речь идет о праве. А о способах транспортировки - это где брать? Грубо говоря, я своих пару голов должен в багаж засунуть (с риском их заморозить), или можно при наличии соответствующей упаковки а ля duty free взять в ручную кладь? Речь о самолете, разумеется.Спасибо за инфу.

[Mikhail F. Bagaturov]

Правила перевозки регируются правилами той или иной авиакомпании-перевозчика.Грубо говоря, собираясь везти зверей, ты должен связаться с представительством авикомпании и спросить что нужно соблюсти, чтобы на них "слетать" своих 2 пауков :) без проблем.

[Paver]

Смотрел-смотрел, пара вопросов образовалась. Документ касается именно пересечения границы (при транзите - даже 2х). Раньше были сложности с перевозкой просто по РФ. Логика подсказывает, что внутри страны процедура должна быть как минимум не сложнее. Подскажите, где можно прочесть об этом?И второе. СИТЕС актуален только на границе, или на внутренних перевозках тоже?

[Mikhail F. Bagaturov]

Документы СИТЕС актуальны везде. И в России и за рубежом во всех странах, которые подписали и ратифицировали СИТЕС - тут однозначно. Самое интересное, что без документов их и держать то дома нельзя... Другое дело в Евросоюзе действуют нормы, по которым, если зверь СИТЕС II (не I), то ты можешь возить его по рукописному сертификату из страны в страну на свой страх и риск, имея в виду, что в принципе могут и попросить подтверждения их происхождения.А вот с внутренними перевозками у нас, насколько мне известно для нетрадиционных животных полный бардак. Опять же, специально я не изучал этот вопрос, но помница мне выкладывал сюда новые ветеринарные правила и ссылки на иные документы, возможно регулирующие этот момент, но полной ясности тут нет и народ возит зверей туда-сюда каждый раз по-разному (насколько я знаю).Опять же, есть Воздушный Кодекс РФ и правила перевозки пассажиров и грузов у какждой компании авиаперевозчика.Отсюда и надо плясать, если есть необходимость.Кстати, в этом году опять импорт живых животных из Африки Россия закрыла (запрет)

[Mikhail]

Я тут с коллегами посоветовался. Примерно месяц придется побегать, чтобы получить ИКР (импортно-карантинное разрешение) на определенную (!) партию животных. Затем нужен карантин. Юрлица могут его сделать в каком-либо помещении (правда придется опять побегать). Частное лицо, скорее всего, должно будет провести карантин на базе таможни. В Шарике ее вроде нет, в Домодедово есть. Ну и вообще, ради парочки зверьков лучше не заморачиваться. И еще. Официальное оформление всего и вся приведет к значительному удорожанию товара, скорее всего в разы.

[Mikhail F. Bagaturov]

Ну, Америку ты не открыл :)
И Аква-Лого и Рыбалтовский (Зооком), как и Атолл, получают всё это официально со всей процедурой и занимает она далеко не месяц, а порядка 2 или около того.
Суть всего этого в том, что раньше такой возможности у частных лиц вообще не было, а теперь по регламенту они могут выступать в качестве заявителей на ввоз животных.
Вопрос с карантином - решаемый, т.к. есть организации с сертифицированными помещениями соответственно, по которым можно заключить договор на передержку для этих целей. Представитель одной из таких организаций является членом этого форума :) Этот договор и предъявляется в органы для получения разрешения на ввоз среди других документов.
То, что официальное оформление приведёт к удорожанию - это само собой, но тут спрятан другой конец палки - в этом лсучае однако животные получаются с документами... а это в случае с ситесными зверями на перспективу очень даже практично и необходимо.
Скажем, я могу завтра купить Heloderma horridum exasperatum по 500 Евро с документами там... но ввезя сюда обычным способом не смогу продать их приплод официально, т.к. они СИТЕС и я не смогу доказать их происхождение и легальное пересечение границы... Т.е. перспектив их продать за те же деньги - мало, а попасть - сколько хошь...
Простая экономика, когда касается вопроса подобных животных, предполагает официальный вариант ввоза.
Это кратко.

[Mikhail]

Понятно. Согласен.

[Максим]

Как и большинсто новшеств почти безполезно, НО это большой шаг вперед ! В будешем возможно все будет офицеально, а пока пожалуй проще как есть

[Mikhail F. Bagaturov]

Ратифицировано Соглашение о международных стандартах на гуманный отлов диких животных между Европейским сообществом, Канадой и Российской Федерацией от 15 декабря 1997 года, подписанное от имени Правительства Российской Федерации в городе Брюсселе 22 апреля 1998 года. Введено ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ от 26.04.2008 N 52-ФЗ Хотя само соглашение и касается вопросов заготовки пушнины (см. СТАТЬЮ 3. СФЕРА ПРИМЕНЕНИЯ), но последствия непредсказуемы, как можно ожидать в нашей стране. :) Вот текст: http://logovo.info/m...rt=3&PubID=1049

[Paver]

Одно из мнений:

Еще один аспект. Производители искусственных мехов в 80-х гг. вошли в союз со своими конкурентами - производителями клеточной пушнины – чтобы доконать общих врагов – охотников-промысловиков. Подброшенная ими идея «гуманных капканов» тут же была поддержана воплем и визгом «зеленых», особенно неубиенного типа (Друзья радуги, Гинпис и тому подобные мерзавцы на содержании корпораций искусственных мехов, кож, пластмасс и т.п.). В России, например, против подписания этого соглашения выступили поголовно все экологи. Политики, как всегда, голоса экспертов не слушали – вопли и визг важнее.

Цитата их весьма занятного топика на тарантуласе, тема Соглашения тоже затрагивалась. Читать, собственно, стоит этот пост: http://www.tarantula...p?p=84324#84324 и следующий за ним. Букв не много, а очень много.

[Боря]

Чем конкретно отличаются 'гуманные' ловушки от капканов? Нашёл, что они не удерживают, а убивают моментально. Чем конкретно плох такой способ ловли и почему против него выступают экологи?

[Paver]

Лучше бы, конечно, к автору. Я могу только предполагать. Во-первых, их качество

Тем не менее мне удалось достать американский капкан с независимыми рамками (название не помну, что-то вроде именное). При испытании по кунице, колонку капкан показал себя не с лучшей стороны. Много срабатываний не по месту, проловов, зверек так же долго не умирает. Кроме того, вес капкана был значительно больший, чем соответствующего старого №1 или нового №2. Из общения в охотничьих магазинах С.-Петербурга и Москвы удалось узнать, что разработки таких капканов ведутся и у нас в стране, но в серию они не выходят!

Во-вторых, высокая цена (не налажено производство, сложная конструкция, затраты на сертификацию). В-третьих, возможные злоупотребления со стороны государства. Там, где начинается государственное регулирование (сертификация), там для граждан начинаются проблемы (силовики, контролирующие органы, сертифицирующие, дающие разрешение на использование структуры). Наконец, опять же к качеству. Я слабо представляю, как это - моментальное убийство? Это нужно или голову размозжить, или пополам животное разрезать. Думается, в любом случае качество снятой шкуры будет много ниже, чем из питомника, что плохо повлияет на рентабельность/конкурентноспособность промысловой охоты. Примерно так, может и еще что-то можно добавить...

[Sir Predator]

http://www.huntwear....pya.gif.big.gif - судя по всему тот самый капкан

[Mikhail F. Bagaturov]

По ЗООКОЛЛЕКЦИЯМ ==== Вот, гляньте сам порядок http://infopravo.by....4/akt16437.shtm и заодно о тех, кто и как определяет ценность материалов как коллекционных: http://infopravo.by....3/akt14231.shtm

[Mikhail F. Bagaturov]

Да, крепко взялись товарищи за экспорт-импорт животных. "Пришёл час", называется....

Определены новые меры по обеспечению выполнения обязательств России по Конвенции о международной торговле видами дикой фауны и флоры, находящимися под угрозой исчезновения.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 04.05.2008 N 337
"О МЕРАХ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ВЫПОЛНЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ВЫТЕКАЮЩИХ ИЗ КОНВЕНЦИИ О МЕЖДУНАРОДНОЙ ТОРГОВЛЕ ВИДАМИ ДИКОЙ ФАУНЫ И ФЛОРЫ, НАХОДЯЩИМИСЯ ПОД УГРОЗОЙ ИСЧЕЗНОВЕНИЯ, ОТ 3 МАРТА 1973 Г., В ОТНОШЕНИИ ВИДОВ ДИКОЙ ФАУНЫ И ФЛОРЫ, НАХОДЯЩИХСЯ ПОД УГРОЗОЙ ИСЧЕЗНОВЕНИЯ, КРОМЕ ОСЕТРОВЫХ ВИДОВ РЫБ"

Читать всем: http://www.kadis.ru/....phtml?id=27241

[Mikhail]

Все это очень интересно, но получается, что мы как частные лица коллекционерами не являемся... И пока не будет организации - то наши животные не явлются коллекционными... Я прав или не прав? И как в этом случае содержать и получать коллекционных животных?

[Mikhail F. Bagaturov]

Угу.
Ты имеешь в виду вот это:

6.3. К зоологическим коллекциям не относятся:
      собрания живых  животных  в домашних условиях,  живых уголках,
  вивариях, серпентариях и инсектариях, на зверофермах;

Приобретать в общем порядке. Животное - по суть правоотношений вещь, которая введена в хозяйственный товарооборот. На них распространяются все общие законы.