to Modest

[Mikhail F. Bagaturov]

Вот тут ты расписался, красавчег...

http://tarantulas.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9802&start=30

Вопрос, а насколько ты уверен хотя бы половине своих ниже приведённых мной утверждений?

"Наземные виды пауков не особо быстрые я бы сказал аморфные"

"когда паук будет взрослым то линяет он раз в год"

"а розея про которую я говорю не имеет раздражающих волосков"

"раздражающих волосков не имеют и древесники"

"они (древесники, прим.) очень быстрые и почти все агресивные"

?

[Alatus]

Михаил, Вы посты почитайте товарища TravkiN....... о, это что-то

[Mikhail F. Bagaturov]

Его посты изначально были такими, он сразу в профессоры набивался, а вот с т-щем Модестом мне казалось должно быть по-другому, однако... хотя я возможно и ошибался.

[modest]

Михаил зарание обосную по чему так долго не отвечал,,,, я уезжал на некоторое время из москвы тобиш из дома и там где я был небыло ни нета ни темболее компа,,,, 1..отвечаю на первый вопрос ,, про аморфность: в прайсе на сайте Тарантулас у игоря нет ни одного особо быстрого наземника,, 2 паук линяет раз в год,, нет это не так конечно все индивидуально, в зависимости от паука и содержания,,, но я говорил примерно ибо писал совсем новичку,,,,,, 3.. про розу я ошибся это я написал потом,,, но всеже я их держал и моих роз хапали на руку все мои друзья и знакомые кто бывал у меня в гостях и не один я подчеркиваю ни идин не чисался, в связи с этим я зделал вывод что всеже у нее волоски почти не раздражают кожу,, я заблуждался но всеже все по разному реагируют,,,,4... ну большинство древесников не имеют волосков а те кто имеют все очень быстрые и довольно резкие что их на руки не возьмеш даже имея опыт обращения с пауками,,,, 5... про древесников ну тут тоже не прав я но всеже они гораздо шустрее наземников,,,,,,,,,,,,,,,,А вообще я пытался помоч человечку с вопросом ибо знаю что розы рчень спокойные,, возможно я в чемто заблуждался и был не прав я не буду это отрицать так как с пауками я только год имею дело,,, но все что есть у Игоря Архангельского в прайсе я держал(почти весе) и наблюдал за ними ,,,,, в преть при своих советах я буду писать что эти выводы я сделал из своего личного опыта (основываясь на наблюдениях за зверем),,,Да и прошу прошение за граматику (просто ворда нет на компе) ,,,, с русским я со школы не дружу :)

[Mikhail F. Bagaturov]

Привет. Ясно.Вовремя ты вернулся, т.к. на след. неделе хотел зарускать робота на "зачистку".А по поводу моих замечаний просто имей в виду, что иногда утрированные и обощённые ответы воспринимаются вот таким вот образом.А если ты действительно хочешь помочь человеку, то надо расписать всё как можно более детально и оговорить возможные варианты...

[modest]

Mikhail F. Bagaturov да да согласен все расписать конечно надо,, но это был как я помню новичек еще, и для него столько информации былобы смертельно,,,, ведь по началу трудно разобратся в этих названиях,,,,

а так постораюсь принять в се замечания на вид...

[Mikhail F. Bagaturov]

Новичёк - неесколько странное понятие... для меня.90% так и остаются "новичками" (хотя некоторые считают себя весьма знающими), поэтому я не вижу разницы.Но это уже понятно философия, ну или идеология даже.

[modest]

Mikhail F. Bagaturov про весьма знающих, намек понятен,,,, ну да я не из обидчивых,,,,, но всеже говоря о новечке я имел ввиду человека который ни дня не держал такого плана зверька ,,а только хотел завести,,,,

[modest]

Уважаемые пользуясь вниманием к моей персоне хочю задать один вопрос,,,, месяца 2 назад купил у круфа(из питера) сколопендру(Sp нигерия),, вот севодня обнаружил ее с яйцами на спине забившуюся в угол,,,, темпиратура содержания 25гр влажность под 90%,, грунт кокос,,,,, кроме того что ее не тревожить и поддерживать влажность, что мне еще желательно сделать чтобы всеже увидеть потомство???? Сколько времени примерно длится инкубационный периуд у яиц(хотябы примерно)?

[Mikhail F. Bagaturov]

По поводу "весьма знающих" - никаких намёков не было. Таких и без тебя на тарантулосе хватает, поверь . А по поводу обид - не очень понятно - странный разговор, не в детском саду вроде. Я вообще никого не обижаю, т.к. и слова то такого не знаю :) просто хочу чтоб хоть кто-то иногда задумывался над тем, что он говорит или пишет. И уж елси пишет, то думал что.Новичёк-новичку рознь. Есть такие, которым что не говори - не в пользу, но на них попадаются единицы тех, кто что-то воспринимает, а поняв со временем что и как на самом деле, сам будет тебе же говорить, что ты был не прав.По поводу сколопендры - увы, ничем не могу помочь, т.к. в них дуб-дубом. Не держу их и соответственно инфой по ним не располагаю, так что тут мы с тобой в равных положениях

[modest]

Думаю это не очень интересно но всеже решился отписатся,,,,, Сколопендра сьела яйца,,, я думаю изза того что было падение темпиратуры примерно на 10 градусов(у нас выключили электричество а форточки у меня всегда открыты),,, вот.

[Mikhail F. Bagaturov]

Ну почему же неинтересно. Полагаю вполне даже интересно, т. к. опыт всегда полезен любой. Вот только судить лично я, повлияло ли резкое изменение температуры на такое поведение матери, или нет - не берусь.Вопрос. А есть уверенность, что яйца были фертильны?

[modest]

Mikhail F. Bagaturov яйца фертильны, это я понимаю оплодотворенны,, если в этом смысле(прошу прощение за свою безграмотность) то думаю что гарантии я точно дать не могу и я это уже точно не узнаю,, хотя зверек природный и все может быть.

[Mikhail F. Bagaturov]

О том и речь.Посему, вполне возможно, что яйца и не были оплодотворены.

[Mikhail F. Bagaturov]

Modest, а тут как????

пошто так эмоционально и неверно?

http://tarantulas.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=13239

[BonD]

"я сам на батареи жарил пауков"

[Mikhail F. Bagaturov]

Блин, походу людям бесполезно что-то объяснять - пустая трата времени, увы 99,9 % даже просто прочитать лень то немногое, что есть на русском языке...Кстати, фишка с деланием пальцем дырки в субстрате для норы - применяется многие годы успешно многими, особенно для копающих видов, тех же Хаплопельм...В общем, Хормига - почти академик на самом деле. Для себя узнал много нового благодаря Модесту, критическая температура для птицеедов оказывается - 50 градусов, а я полагал, что при 35 уже шанс потерять любой вид птицееда, даже "пустынный", доведён до абсолюта...Ну и, как обычно, судя по всему, птицееды - ну очень высокоинтеллектуальные создания, только говорить ещё не научились, что те тараканы с кибермозгом...Самое интересное, что это так интенсивно представлется как истина в последней буквально инстанции... Сустэйн тоже зажигает... и не только в этой теме - и это далеко не дилетанты по идее.

[modest]

Mikhail F. Bagaturov

я на батареи жарил до 40 пару видов мурики выжели(только пару раз отнимались ноги заднии но все пропадала на следущей линьки) и (брахи тоже но не долго сидели) пицелки не выжили (термомитр для оквариумов типа ртутный)давайте так придет зима куплю много мелочи и спецом засажу всех на батарею и еще раз глянем.... тема жарки на батареи реально практикуется многими продавцами и просто теми кто хочет побыстрее подростить,,,

Сорказм про высоко интиликтуальных зверей я не оценил если чесно,, ибо полагаю почти наивно что паук всеже чует где грунт влажный а где нет(если вы об этом), да и в коком месте нашли что я так щитаю, напротив это тупейшие и слабейшие создания,,,,

а вот про дырку пальцем слышал конечно но не получилось не разу ставил типа укрытие над ней и все ровно получалось,,

Ну гдето так готов продолжить спор и дескуссию(в них время проходит интиреснее)

[Mikhail F. Bagaturov]

  на батареи жарил до 40 пару видов мурики выжели(только пару раз отнимались ноги заднии но все пропадала на следущей линьки) и (брахи тоже но не долго сидели) пицелки не выжили (термомитр для оквариумов типа ртутный)давайте так придет зима куплю много мелочи и спецом засажу всех на батарею и еще раз глянем.... тема жарки на батареи реально практикуется многими продавцами и просто теми кто хочет побыстрее подростить,,,

Ну это не повод для того, чтобы советовать народу и говорить, что это нормальные параметры температур и не надо ничего делать для того, чтобы таких температур избегать, не находишь?

Сорказм про высоко интиликтуальных зверей я не оценил если чесно,, ибо полагаю почти наивно что паук всеже чует где грунт влажный а где нет(если вы об этом), да и в коком месте нашли что я так щитаю, напротив это тупейшие и слабейшие создания,,,,

Возможно ты и прав по очень относительной вероятности, то реально никто не знает и не может быть уверенным, что в данный момент нужно данному конкретному пауку...

а вот про дырку пальцем слышал конечно но не получилось не разу ставил типа укрытие над ней и все ровно получалось,,

Речь идёт об опыте не одного и не двух человек, а очень многих и за большой промежуток времени, поэтому, если не получается у одного - не значит, что это правило и так делать никому не имеет смысла... не так ли?

Ну гдето так готов продолжить спор и дескуссию(в них время проходит интиреснее)

К сожалению, большинство таких разговоров в конечном итоге выливаются в пустую трату времени, которого и так нет, увы...Представления многих о том, что есть тропические звери зачастую просто убивает....

[modest]

Mikhail F. Bagaturov

Ответ на первый пост: ну ведь выжили , а вы писали что 35 критично тоесть вы заблуждались,,,????......давайте так сделаем дождемся зимы и я проведу опыт на молоди скажем 5 видов пауков и всю инфу кину сюда,,

Про дырку пальцем я и не думал оспаривать, в той теме шла речь о снижении темпиратуры в тере и разговор шол о количестве грунта и о глубине в коем темпиратура снижается,,,,, я же написал что так темпиратуру не понизить(если кто не понял я расшифровал Например карах также как и вы михаил(приплилиХаплопельм хотя речь о брахах ) истолковал по другому но речь то шла о темпиратуре а не о копании) зачем пытатся перевернуть смыс всей темы ,, здесь то в чем проблема я что не прав?????

Про нехватку времени я вам чесно скажу многие жалуются и говорят что это так (я тоже так делаю) но всеже боюсь что это все отговорки ибо времени вагон у всех главное рационально его распределить (это лично мое мнение не кому не чего ненавязывающие)

[Mikhail F. Bagaturov]

Ответ на первый пост: ну ведь выжили , а вы писали что 35 критично тоесть вы заблуждались,,,????......давайте так сделаем дождемся зимы  и я проведу опыт на молоди скажем 5 видов пауков и всю инфу кину сюда

Понятно всё, дальше не вижу смысла ничего обсуждать...Это кто писал:

пицелки не выжили

?Очевидно, мы держим животных для того, чтобы создавать им условия, в которых они на грани смерти..."Выжили" - я полагаю, понятие, о котором ты до конца не знаешь и не представляешь себе, что оно в себя включает (это с общей точки зрения).Вот когда ты от этих "выживших" получишь потомство, которое в свою очередь принесёт потомство - вот тогда можно говорить о выживании...Такими "выжившими" терафозами и прочими - большинство топиков на арахнобордсе заполнено, которые по непонятным причинам потом мрут...Что там кто делает (им наплевать, что потом с ними будет), некоторые вон людей убивают, другие насилуют и не только людей - что из того?Речь не идёт об издевательстве над животными... по крайней мере на нашем форуме.

Про нехватку времени я вам чесно скажу многие жалуются и говорят что это так (я тоже так делаю) но всеже боюсь что это все отговорки ибо времени вагон у всех главное рационально его распределить  (это лично мое мнение не кому не чего ненавязывающие)

хе :) даже не смешно, если честно... только не спрашивай почему... подумай, сравни ситуации, обстоятельства - иногда это помогает... извини, если грубо.По поводу того же слоя грунта и влияния его на температуру, ты вероятно, забыл или не знаешь о таком понятиии как "микроклимат" (на самом деле все на этом накалываются) и забыл, что написано и обсуждалось на этом форуме (вообще, у меня складывается мнение, что он тебе вообще ни к чему, в отличие от большинства остальных...). Так вот, смею тебя заверить, что как минимум более 60% твоих утверждений по моему мнению ложные (я конечно не истина в последней инстанции, но кое что всё же знаю про птицеедов, если объективно со стороны оценки подходить), а остальные 40% - носят чисто поверхностный характер.При этом, я не могу сказать, что это безнадёга, но я бы на твоём месте всё же несколько раз подумал в следующий раз, прежде чем писать чего-то или давать советы, в том числе и о том, как это может быть воспринято со стороны."Слово сказанное - серебро, а не сказанное - золото".И запомни - всегда лучше температура пониже, чем повыше... и не только для птицеедов.

[modest]

Mikhail F. Bagaturov Да думаю и впрямь нет смысла продолжать это.........

Всеже Отпишу : жарил я их изза бонального интиреса(ну помрут значит эксперемент не удался множить я их не собирался точно),, тут надо четко граничить что кто хочет от этих зверей , я держу их просто как питомцев а не колекция и не для размножения,,, кстати про жарить на ботареи я увидел у очень крупного продавца это и толкнуло меня на такойже шаг....

Ваш выпад про убийство людей вообще не уместен,,

да действительно это не смешно,,

Я не вкоем случае не думаю что много знаю про этих зверей я на другое учился и это одно из множесв моих хобби,, Ну послушаю ваш совет и не буду писать..Но вот парадокс я напарол кучю ошибок а разьяснений я так и не получил от профи откудаш мне знать истину(вам не кажется что это минимум не педогогично)реально наглею(сам осознаю) ..А выкинуть меня с форума самое простое что можно сделать этого намека я если чесно ждал давно и не удивлен сему.....

[BonD]

"кстати про жарить на ботареи я увидел у очень крупного продавца"Вот с этого места по подробнее, фамилии, пароли, явки.

[Mikhail F. Bagaturov]

Mikhail F. Bagaturov  Да думаю и впрямь нет смысла продолжать это.........

Ну раз уж продолжили...

Всеже Отпишу : жарил я их изза бонального интиреса(ну помрут значит эксперемент не удался множить я их не собирался точно),, тут надо четко граничить что кто хочет от этих зверей , я держу их просто как питомцев а не колекция и не для размножения,,, кстати про жарить на ботареи я увидел у очень крупного продавца это и толкнуло меня на такойже шаг....

То, что ты их не собираешься "множить" - не повод проделывать такие вещи. Если ты держишь пауков как питомцев - аналогично не является поводом для того, чтобы делать это, более того - отношение к чужой жизни людей - хороший показатель их как таковых, даже если это жизнь не человеческая.

То, что ты упоминаешь здесь Архангельского - аналогично непонятно применимо к чему?

Такому "крупному продавцу" достаточно фиолетово, что дальше будет с пауком, которого он продал (Главная задача, определить самку, дабы продать в разы дороже, а остальных довести до "товарного вида", что опять же увеличивает их цену), как в приципе и на то, какое количество "отошло", не адаптировавшись к условиям "жарки", тоже. А также и на тех, которые не смогли переадаптироваться к новым условиям у покупателей.

Смею утверждать, что тебе также неизвестно это, зато мне кое-что известно...

Ваш выпад про убийство людей вообще не уместен,,

да действительно это не смешно,,

Просто, в принципе, разница между убийством (сознательным) человека или паука - чисто психосоматическая. Если её отбросить - то разницы никакой, поэтому вполне уместен...

Я не вкоем случае не думаю что много знаю про этих зверей я на другое учился и это одно из множесв моих хобби,, Ну послушаю ваш совет и не буду писать..Но вот парадокс я напарол кучю ошибок а разьяснений я так и не получил от профи откудаш мне знать истину(вам не кажется что это минимум не педогогично)реально наглею(сам осознаю) .

Вопрос - ты случайно не знаешь, почему большинство остальных (по крайней мере участников данного форума) - не "порят" таких ошибок?

Подозреваю, что этот форум я создавал не лично для некого "Модеста" - не так ли? Или я что-то перепутал?

Поэтому, могу лишь сказать, что это "не педагогичино" - игнорировать то, что уже обсуждалось не раз. К тому же, в этой жизни, увы, есть простая истина - "Научить ничему и никого нельзя, но каждый может научиться сам!" (с) Но для этого надо приложить определённые, иногда очень даже значительные усилия и определяется это именно необходимость овладения знаниями самому "обучающемуся".

А выкинуть меня с форума самое простое что можно сделать этого намека я если чесно ждал давно и не удивлен сему.....

"Заметьте - не я предложил" (с)

Т.е., ты никакой пользы и необходимости в участии в данном форуме для себя не видишь (кроме как создания раздела "Ответы на вопросы и разъяснения пользователю Modest")?

[modest]

Так нус давайте по порядку: я не называл ни киких имен(это первое и важное) то что вы там додумали или сделали предположение Михаил явлется несколько некоректно ибо вы выставляете меня типа стукачом(а это неприемлимо), если вы этим хотели подчеркнуть свою эрудицию, то лично в моих глазах вы упали (в плане человечиских отношений),,да и в москве не только игорь продает пауков.....Про убийство,, тут я с вами координально не соглашусь,, охота и рыбалка это тоже убийство, а это хобби,, там убийсва созданий почти с такойже кровью как и у людей, но это же не значит что любой рыболов может запросто убить человека,, обсурд,,,,а это всеже насикомые,, когда вы убиваете комара вы же не сильно заморачиваетесь,,,в чем вопрос вы просто увлечины этими созданиями поэтому вы пытаетесь сравнить убийство паука с человеком,,,,,Про обучение,, Метод проб и ошибок самый действенный,, это тот принцип которому лично я придерживаюсь.....Про пользу прибывания,,,,, я действительно не могу принесть пользу этому форуму(в паучей тематике),, сам же я черпаю здесь некоторую инфу в которой я иногда нуждаюсь........Мне если чесно с самого начала этого разговора ненравится одна вещь,,,я писал что не сдохнет от такой жары(допускаю что может и сзохнет,, подчеркиваю может, может станет не пладовитой,, опять может,, а может и все обойдется,, может,, я склонен к тому что все будет ровно),, следующие написл я что увеличение слоя субтрата не даст желаемого эффекта в понижении темпиратуры(что с 5 см на 15 увеличили и там сразу прохладно стало) да быть не может на сотую может и понизится,,,,выже сразу приплели дырку пальцем и норников(это на мо)