Alatus Опубликовано 2 Мая, 2009 в 11:10 Жалоба Опубликовано 2 Мая, 2009 в 11:10 Самка, отпаренная пару месяцев назад, начала выдавать "барабанные дроби" по ночам.Решил, что спаривание не удалось.Прав ли я?
Arthur Опубликовано 2 Мая, 2009 в 14:13 Жалоба Опубликовано 2 Мая, 2009 в 14:13 Just a guess, не факт.У пауков достаточно бедная нервная организация, вряд ли стоит ожидать от этой самки большего, чем от большинства других животных. Томографом их снабжают с малой вероятностью, поэтому определить удачно прошло спаривание или нет она сама не может. А вот перестраховаться может вполне.Забегая вперёд, скажу, линька после неудачного спаривания - соматический процесс, тогда как "барабанные дроби" - скорее поведенческая особенность, которая в большой степени может зависеть от достаточно чёткой индексации.
Alatus Опубликовано 2 Мая, 2009 в 15:07 Автор Жалоба Опубликовано 2 Мая, 2009 в 15:07 определить удачно прошло спаривание или нет она сама не может.Arthur, потому и спрашиваю, что так не считаю.Ну, не верю я, что получив порцию "мужского гормона", ничто не меняется.К примеру, Kir, рассказывая о получении потомства от ав. пурпуреи писал:"Все таки бог троицу любит...первый раз спаривали еще летом с самцом из Питера...самка убила его быстро и сразу и мы пролетели....далее через месяц еще один самец и еще одно спаривание - никакого результата...и вот в конце сентября (спаибо Владимиру из Липецка за самца) еще одно спаривание - и через 2,5 недели уже кокон...отобрали стандартно на 3ей неделе - около 50шт личинок 2 стадии...все благополучно перелиняли и рассажены для продажи.", значит, есть критерий того, что спаривание не удалось.
Arthur Опубликовано 2 Мая, 2009 в 15:51 Жалоба Опубликовано 2 Мая, 2009 в 15:51 пару месяцев назад Прав. )
Mikhail F. Bagaturov Опубликовано 3 Мая, 2009 в 11:41 Жалоба Опубликовано 3 Мая, 2009 в 11:41 На самом деле есть пара моментов любопытных. Прямого ответа я не даю как обычно :) Так что думайте сами... Есть случаи, когда оплодотворённый кокон получался через 2-3 дня после спаривания. Аналогично, у меня в данный момент сидит самка кембриджа, которая, полагаю, будучи спаренная, даст кокон очень скоро. А если не спаривать, то скоро получу фантомник очередной. Но возможно однозначный фантомник и не обязательное условие (по крайней мере не у всех групп птицеедов). Вывод простой: самка вполне в состоянии определить, что ей пора "сброситься". Параллели между барабанной дробью и готовностью к спариванию вообще или "истинному" оплодотворению - не провожу, хотя при наличии времени можно было бы установить взаимосвязь. В целом же, насколько я сам понимаю, в барабанном поведении выражается некая тупая готовность к спариванию, аналогично "желанию" или же некому приглашению к процессу (при этом наличие рядом самца не своего вида вполне не смущает самку) - т.е. чистый природный инстинкт. Arthur ...линька после неудачного спаривания - соматический процессЛинька - сам по себе соматический процесс, сложный процесс.Причина "ускорения" же линьки неудачным спариванием (оно же может как известно порождать скоропостижную смерть самок) - очевидна лишь только с точки зрения умозаключения, пускай и биологически обоснованного. На самом деле вполне могут существовать иные причины.
Arthur Опубликовано 3 Мая, 2009 в 12:48 Жалоба Опубликовано 3 Мая, 2009 в 12:48 Моё предположение, не более того.Что касается "ускорения" линьки, дело в том, что линьку, совершенно очевидно, запускают определённые гормоны. Эти же гормоны, но в каком-то другом качестве стимулирую и формирование кокона.В случае "покоя" процессы в организме паука проходят достаточно медленно и систематично, но во время поведенческого стресса во время спаривания может запускаться определённая изначальная реакция, которая в случае удачного спаривания перетекает в формирование кокона, но во втором случае стимулирует "преждевременную" линьку, которая вполне может быть фатальной.
Alatus Опубликовано 3 Мая, 2009 в 12:56 Автор Жалоба Опубликовано 3 Мая, 2009 в 12:56 Mikhail F. Bagaturov, проблемма, которая на этот раз возникла в том, что самец был не мой. Из-за такого поведения мадам я возьму ещё одного. Если будет приплод, с уверенностью можно сказать, что это от второго самца? Поймите меня правильно, это вопрос морального порядка, только поэтому я открыл тему.
Arthur Опубликовано 3 Мая, 2009 в 15:02 Жалоба Опубликовано 3 Мая, 2009 в 15:02 Если будет приплод, с уверенностью можно сказать, что это от второго самца? Спустя два месяца после спаривания это не лишено смысла.
Mikhail F. Bagaturov Опубликовано 3 Мая, 2009 в 16:33 Жалоба Опубликовано 3 Мая, 2009 в 16:33 Mikhail F. Bagaturov Если будет приплод, с уверенностью можно сказать, что это от второго самца? Поймите меня правильно, это вопрос морального порядка, только поэтому я открыл тему. С уверенностью только можно сказать, что с участием второго самца.Поэтому морально тут выходит 50 на 50...
Paver Опубликовано 4 Мая, 2009 в 02:28 Жалоба Опубликовано 4 Мая, 2009 в 02:28 Точнее: 33 на 33 на 33 Я так понял, речь о дележе алиментных щенков?
Рекомендуемые сообщения