Mikhail F. Bagaturov Опубликовано 3 Декабря, 2009 в 16:09 Жалоба Опубликовано 3 Декабря, 2009 в 16:09 В общем, забавно. Все думаю помним неск. лет назад громкую публикацию Горба и сороварищи, которые открыли, что птицееды (в их случае Aphonopelma seemanni) тарзальными органами продуцирует паутину, что помогает лазать им по стеклу. Так вот, в октябре вышла новая публикация Фернандо Перез-Милеса и коллег, опровергающая эти данные. Они считают их ошибкой, которая была допущена авторами в своё время. ==== Silk production from tarantula feet questioned NATURE Journal| Vol 461 |22 October 2009 Arising from: S. N. Gorb et al. Nature 443, 407 (2006) As with all spiders, tarantulas spin silk from specialized structures in the abdomen called spinnerets, which are key features unique to the group. Recently Gorb et al. reported that the zebra tarantula Aphonopelma seemanni also secretes silk from its feet, which might improve its ability to climb on vertical surfaces. Here we show that when the spinnerets are experimentally sealed, the zebra tarantula cannot secrete silk or similar threads, disagreeing with previous reports by Gorb et al. Additional evidence also disagrees with leg secretion of silk. We placed four specimens of A. seemanni each in separate glass containers with the floor and two vertical walls covered with 20 microscope slides. Tarantulas remained in the container for 14 h, afterwhich the slides were carefully examined. Seventy-two hours later, we sealed the spinnerets of the same individuals with paraffin and repeated the experiments. In the first trials with free spinnerets most slides (24 out of 40 horizontal slides and 16 out of 40 vertical slides) showed silk threads together with dislodged abdominal urticating hairs. None of the slides in the trials with sealed spinnerets showed silk threads; we found only urticating hairs. In both series of trials we observed the spiders walking on vertical surfaces. In addition, we made transverse cuts of A. seemanni tarsi and no structures interpretable as silk glands or silk conduits were observed. Tarantulas entangle silk threads from the spinnerets with their tarsi. They often use hind legs to entangle silk, but we also observed A. seemanni entangling with their other legs. This behaviour might explain the presence of the thread footprints photographed by Gorb et al. Tarantula silk released from spinnerets consists of multiple, roughly parallel silk threads which are better observed when magnified. This pattern could be maintained once the silk line is adhered to the substrate, when combed or stepped by tarsal scopulae. Tarsal structures interpreted as spigots by Gorb et al. are very different from the diverse kinds of spigot reported for spiders. We found that the structures reported by Gorb et al. are very similar in morphology and size to fragments of tarsal thermosensory setae reported for other tarantulas. In insects, a common origin or convergence was proposed for silk spigots and sensory setae. The presence of conspicuous, dense scopulae with spatulated setae on the ventral surface of tarsi andmetatarsi of all tarantulas seemsincompatible with the presence of spinning spigots in a lower layer, because scopula setae might interfere with silk release. Furthermore, it has been explained that in A. seemanni the friction with scopula setae is enough to guarantee spider climbing. During our observations, individuals of A. seemanni brushed spinnerets with their hind-leg tarsi while walking and releasing silk threads. The presence of abdominal urticating hairs with silk is indicative of this brushing. We did not find evidence of silk-like secretion through leg structures in tarantulas. ============ А вот ответ "Чемберлена", т.е. Горба с сотоварищами на эту публикацию в этом же журнале: ----- Gorb et al. reply Replying to: F. Pe´rez-Miles, A. Panzera, D. Ortiz-Villatoro & C. Perdomo Nature 461, doi:10.1038/nature08404 (2009) The data presented by Perez-Miles et al. call into question the production of tarantula tarsal silk, but there remains substantive evidence that would seem to contradict their assertion that tarsal silk is solely due to abdominal silk entangled on to hind legs. Tarsal silk traces appear consistently from all four pairs of legs, not just the hind pairs that might regularly contact the spinnerets. As can be seen in Fig. 2a of Gorb et al., tarsal silk is laid down in parallel tracks, which seems incompatible with it being a secondary deposition of silk combed on to the tarsi. Furthermore, scanning electron microscopy examination of tarsal silk reveals a distinct broad area at the beginning of the fibre that we interpret as an initial fluid. Presumably any fluid phase adhesive in abdominal silk would be lost in the transference to the tarsi. Another issue raised by Perez-Miles et al. is that adhesion of the spider to a clean dry surface could be accomplished entirely with the tarsal setae. The tarsal claws would certainly also suspend the animal from very rough surfaces. The possibility of tarsal silk as a third adhesive mechanism implies that that the biology of tarantulas is such that there is an advantage to redundant systems. Perez-Miles et al. also propose that the ‘spinneret’ structures we found are sensory structures, which is intriguing because similarity between the two structures may indicate a common developmental origin. Indeed, it has been suggested that the convergently evolved tarsal silks in web-spinner insects and dance flies arise from derived sensory cells. We remain satisfied that the most plausible explanation for our observations is the existence of tarsal-silk-producing structures scattered within the setae on tarantula tarsi. =========
mistic Опубликовано 3 Декабря, 2009 в 17:56 Жалоба Опубликовано 3 Декабря, 2009 в 17:56 хм.., достаточно интересно.., но более всего интересен процесс эволюции данного вида, так как, получается что он более совершенен? Жаль у меня нет его, я бы пронаблюдал, довольна таки интересно..
Mikhail F. Bagaturov Опубликовано 4 Декабря, 2009 в 06:01 Автор Жалоба Опубликовано 4 Декабря, 2009 в 06:01 но более всего интересен процесс эволюции данного вида, так как, получается что он более совершенен?Привет!А из чего ты сделал такой вывод? Насколько я знаю, никакой такой продвинутости Афонопельмы симанни по сравнению с другими птицеедами не существует, кроме того, что после розеи это один из самых распространённых и доступных птицеедов на американском континенте.
mistic Опубликовано 4 Декабря, 2009 в 06:31 Жалоба Опубликовано 4 Декабря, 2009 в 06:31 ну исходя из информации в этой статье, там идет речь о том что для передвижения по вертикальным поверхностям (из 1 части) из последней пары лап выделяется паутина (т.е. изучили даже строение, и нашли каналы в лапах), а в ответе на эту статью говорится что таковые имеются во всех лапах?Собснно у других пауков такого нет?! По этому получается что он более совершенен?!Или я не правильно понял?
Mikhail F. Bagaturov Опубликовано 4 Декабря, 2009 в 06:53 Автор Жалоба Опубликовано 4 Декабря, 2009 в 06:53 Просто обнаружено это было у данного вида. Предполагается, что характерно и для всех терафозин, как минимум. По логике, Афонопельма симанни далеко не самый крупный паук, да к тому же облигатный норник в отличие от большинства остальных Афонопельм вообще, посему Лазиодорам или Терафозам такой механизм пригодился бы с большим эффектом. Структуры эти, которые Горб и др. считают паутинными каналами, Перез-Милес и др. таковыми не считают (я как-то больше склонен согласиться с последними). Находятся они на всех тарзусах ног птицеедов вроде как по Горбу. Просто речь тут идёт о последней задней паре по причине того, что Фернандо с сотоварищами наблюдал как именно ими пауки цепляли паутину с паутинных придатков. По биологической целесоообразности наличие такого механизма было бы хорошо у Цириопагопусов или Пецилотерий...
mistic Опубликовано 4 Декабря, 2009 в 07:11 Жалоба Опубликовано 4 Декабря, 2009 в 07:11 солидарен, но вот из-за строения скопулы, эти каналы, как и сама паутина в лапах становится бесполезной.... т.е. это только усложняет жизнедеятельность пауку....соответственно в процессе эволюции либо от этого пауки избавились, либо к этому пришли....но вот вопрос: ели от этого польза, то почему у других это не развито, а если вред, то сиимани практически последний кто стоит на 1 ступень ниже в эволюционной цепочке?
Alatus Опубликовано 10 Января, 2010 в 11:49 Жалоба Опубликовано 10 Января, 2010 в 11:49 http://images.google.com/imgres?imgurl=htt...%3D216%26um%3D1
Рекомендуемые сообщения