Аскаллика

[Аскаллика]

Аскаллика, живу в Санкт-Петербурге.

[Mikhail F. Bagaturov]

Ну, это-то и так понятно. Вот что-нибудь ещё бы новое узнать...

[Arthur]

Ну а что, лаконичненько так и по делу )))

Аскаллика, если серьёзно, напишите что-нибудь о том, какую социальную нишу занимаете, интересно ж в конце концов

[Аскаллика]

Если честно, признаюсь, мне хоть и очень стыдно, но я заметила что тут еще одна моя тема есть... Которую я не сразу увидела так как были свои проблемы с активацией и она проявилась не сразу...Вобщем, здесь: люблю вобще животный мир, природу. С 8 лет занималась конным спортом, с 11 многое посвящала поиску информации по волкам. Многим диким животным. Мечтала стать зоологом - который наблюдает в природе живых зверей. Предпочтительно волчьих. Мечта не сбылась. Заменилась на просто свободную жизнь - делаю что хочу. По мере своих возможностей.Привелегии так и остались в отношении фауны.Частенько ездим наприроду с друзьями. Хотя это и не типичные вылазки "природа-шашлыки-намусорили" скорее просто прогулки.Одно время жили у меня подобранные птички, воробушки, вороненок. Но не долго. (в неволе их сложно выращивать, больший опыт у меня в отношении млеков). Ну и так далее и всю жизнь.Сейчас у меня превосходная кошка. Кстати, тоже с улицы.Насчет пауков раньше была арахнофобия. Затем она как то наоборот, переросла в повышенный интересъ, и радостное восприятие.Поняла, что боялась в основном паутины, и их внезапных проявлений.Затем начала замечать что меня слишком радует их присутствие рядом со мной - летом 2005 паук крестоносец (и это в середине Питера) сплел себе гамачок, у меня на балконе. Мух, честно не было. Ни мух ни комаров и так все лето. В апреле этого года пришла идея самой такого завести. В будущем планирую перейти на змеек. Если все получится. Это решение стоит еще взвесить - все таки они требуют внимание. И намного большего, чем пауки.В неестественных для себя условиях они менее самостоятельны, как мне кажется чем пауки.А давняя идея: завести себе настоящего волка. (возможно кастрировать) Так как половозрелые особи низшего ранга не размножаются. Но, пока не будет домика где то в деревне с этим решением не тороплюсь.Может быть все переменится.

[Аскаллика]

Arthur, социальная нища - раздолбайство. Терпеть не могу когда меня что либо ограничивает... Оттого работа такая которая мне подходит. :)

[Mikhail F. Bagaturov]

Но, пока не будет домика где то в деревне с этим решением не тороплюсь.

И даже когда появится, торопиться не надо. На глазах растёт "ручная" волчица. Увы, опыт показывает, что почти все ручные хищники, глубоко несчастные животные с убитой психикой...Но полемизировать на эту тему не стоит, думаю.

[Paver]

опыт показывает, что почти все ручные хищники, глубоко несчастные животные с убитой психикой...Но полемизировать на эту тему не стоит, думаю.

Не для полемики, а чисто ради уточнить: собаки-кошки тоже?

[Аскаллика]

Хотел подколоть? :) А на самом деле прошу меня простить за мою оплошность на другом форуме - я думала вы мне там немного грубили.А вобще я думаю это сказано было к прирученным диким видам животных - то есть к тем, которых мы не привыкли видеть дома у себя животных.Ну например, как учили матушки - "вот коровка да с козочкой ручные, а петушок тоже ручной,барашки да овечки. Кошечки собачки - домашние, попугайчики-птички, а вот к волку да кабану нельзя. Они злые, их надо "пуф пуф"". Ну не люблю я стандартизированное мышление. Сейчас спокойно содержат и шиншил и тех же белочек. Но это мелкие зверьки. У них меньше потребностей чем у того же весьма мыслящего хищника. Кошки сами выбрали свой путь - найдя удобство в жизни бок о бок с человеком. А вот другие виды хищных увы, не выбирали. (которых сейчас держат в клетке) - медведи, рыси, волки.Даже более того скажу, животное с повышенной восприимчивостью нервной системы - дикие лошади, выращенные в домашних условиях волки - буквально сходят с ума от условий содержния в городе. Про лошадей я махнула, но если из сельской местности даже хооршо одомашненную лошадь в город привезти, обладающую горячим нравом - все что угодно может произойти.Пыль, шум, гам. Везде люди. Это кого хочешь может с ума свести. Если не в порядке нервы, наряду с пониженной стрессоустойчивостью.

[Mikhail F. Bagaturov]

Не для полемики, а чисто ради уточнить: собаки-кошки тоже?

Я к сожалению охватил годами жизни пока только 2 века... но в любом случае в те первобытные времена нет шансов заглянуть. Посему сравнивать не с чем, увы. С другой стороны, глядя на некоторых собак, берусь утверждать - да, тоже. впрочем, как и многие люди.

[экспериментатор]

Кошки сами выбрали свой путь - найдя удобство в жизни бок о бок с человеком. А вот другие виды хищных увы, не выбирали.

Выбор моих кошачих .

[Аскаллика]

О, прикольно. Это вислоухие у тебя?

[экспериментатор]

Коша вислоухая принесла 2х , 1 британейц вышел, другой вислоухий. В фото вроде вислоухий котёнок попал.

Изменено 19 Июня, 2010 в 20:03 пользователем экспериментатор

[Аскаллика]

Ух ты как классно) А вы кормом каким их кормите?

[экспериментатор]

Творог,рыба,птица, немного молока и редко вискас. Котятам ещё даю сырую телятину.

[Serg]

Присмотритесь к самоедам. По моему мнению, что ни на есть волки в овечьей шкуре Гугл картинки

[celle]

Присмотритесь к самоедам. По моему мнению, что ни на есть волки в овечьей шкуре

А еще есть чехословацкий влчак, но это более экстремальный вариант

[Аскаллика]

Самоеды это как шпиц. Уж лучше сибирские лайки или маламуты.Волк не так опасен как это принято считать.Просто их не держат в городе. Ибо психика чувствительная, да и все неофобы.

[экспериментатор]

Ибо психика чувствительная, да и все неофобы.

Со стороны людей. Думаю киперы - это люди,которые в детстве не были на стороне Мухи-Цокотухи , одиозного персонажа сельского туалета , вместе с её кавалером, против которого сейчас применяем фумигаторы. "Волчатникам" же, наверняка, не по нутру с детства были три свиньи, семеро козлов и девочка в шапке цвета крови. Изменено 7 Июля, 2010 в 13:02 пользователем Alatus

[Аскаллика]

Сто пудов!!! Именно так все и было. Хотя красная шапочка все же импонирует Ох, сколько версий на эту тему всяких

[экспериментатор]

Ещё одна версия. Волк - самый сильный стайный хищник наших широт. Стая с вожаком , симулируя нечто похожее на устройство человеческого общества , легко тотемизировалась древними людьми, находившихся на анимистическом уровне мировосприятия. След такого положения вещей обнаруживается в народный сказках , корни которых уходят в глубь веков . Если бы вы жили к примеру 5 тысяч лет назад ,вы бы были убеждены,что волк ваш реальный родственник. Нынешняя ваша психическая привязка к этому животному имеет связь с древним верованиями и вскрывает одну из уникальных психологических связей человека с животным миром.

[Аскаллика]

Да, весьма. Тем более что анимализм был распространен по всем широтам где жили люди и звери. А значит, повсеместно.Но причина такого приятия к волкам находится именно в их исключительности.Одно но: волчьи повадки в поведении при охоте были переняты именно людьми, при наблюдении волчьей охоты. А не наоборот.Более того, несмотря на небылицы расказываемые повсеместно весьма бывалыми охотниками, существуют даже истории задокументированные с фото и видео, когда идет на волков охота с флажками, (не будем забывь что они все неофобы) и вожак перегрыз веревку с флажками и разведя ее концы в стороны выпустил волчицу и свой выводок. Или вот: охота с вертолета, волков 11 голов. 10 застрелили, весь участок оцеплен. Одного не могут найти. Один охотник особо меткий вдруг заметил, что последний волк стоит на двух лапах, обнимая ствол дерева и как бы сливаясь с ним.Да и вобще все их хитрости и уловки заслуживают уважения. А так же умение быстро привыкать к новым условиям местообитания. Их социальность. Обычаи. Уважение стайных законов. И, в конце концов, иерархия. Где не царит так много хаоса, как у нас :)И главное, не идеализировать. Понимать что это реальный хищник. А не воспевать какие то основные социально человеческие качества перенося их на его облик.СМЕРТЬ ВОЛКА Альфред де Виньи (перевод Всеволода Рождественского)1.Под красною луной бежали тучи мимо,Как на пожарище седые клубы дыма,До горизонта лес шёл чёрною стеной.Шагали молча мы в траве, ещё сырой.В густом кустарнике и вересковой чаще,Как вдруг под соснами с вершиною шумящей,У камня круглого, который в мох одет,Нам ясно виден стан когтистый волчий след.Остановив шаги и задержав дыханье,Мы обратились в слух. А на лесной полянеБезмолвно было всё – лишь в сумраке глухомСкрипучий флюгер пел заржавленным крылом.То ветер верхом шёл и, не касаясь пашен,Крылами задевал верхушки старых башен.Локтями опершись на рёбра чёрных скал,В лесу здесь каждый дуб, казалось нам, дремал.И тихо было всё кругом. Старик лесничийСпокойно, как велит охотничий обычай,Чтоб разобрать следы, почти на землю лёг.Он, по лесу бродить привычный без дорог,Сказал уверенно, что здесь трусил сторонкойС волчицей старый волк, а с ними два волчонкаИ что следы когтей приметливо свежи.Тогда мы вынули широкие ножиИ, пряча ружей блеск по правилам разведки.Пошли, минуя пни и раздвигая ветки.Вдруг что-то впереди остановило нас,И я увидел сам горящих пару глазИ четырёх теней заметил очертанья,В луне средь вереска плясавших на поляне, –Как резвые щенки, что сакачут во дворе,Когда хозяин их продходит к конуре.Но, увлечённые своей игрой счастливой,Волчата прыгали, играли молчаливо,Как бы не чувствуя, что в двух шагах от нихТаится человек, их враг в лесах густых.На страже волк стоял. Волчица под сосноюКазалась статуей из мрамора живою,Что в Риме некогда считалась божествомИ Рема с Ромулом вскормила молоком.Волк рядом с нею лёг среди полянки белой,Вонзая сталь когтей в песок окоченелый.Он будто понимал, что здесь со всех сторонОтрезан путь ему и сам он окружён.Когда же пёс к нему рванулся, злобно лая,За горло волк его схватил, не разжимаяЖелезных челюстей, хотя был тот час онЛитыми пулями почти изрешетён.Ножи ему бока, как клещи, разрывали,Скрестившись в глубине, с холодным лязгом стали,А волк, прижавший пса, давил его сильней,Пока тот не исдох в зажиме челюстей.Ножи по рукоять вонзённые, дрожали,Был полон волчий взор презренья и печали,Хлестала кровь ручьём на вытоптанный луг,А ружья всё тесней свой замыкали круг.С нас взгляда не сводя, презрительный и гордый,Зализывая кровь, струящуюся с морды,Зверь молча, исчерпав запас последних сил,Закрыл глаза свои и навсегда застыл…2.Облокотясь на сталь двустволки разряжённой,Не мог решиться я, печальный и смущённый,Прикончить пулею скорее мать волчат,Которая ждала, не опуская взгляд,И только потому не защищала друга,Что надо было ей спасать детей из кругаИ, уведя в леса, как любящая мать,Учить их дальше жить и стойко голодать,И не вступать с людьми вовеки в договоры,Чтоб рабства избежать, не превратиться в своруТех ненавистных псов, что гонят пред собойСтаринный вролчий род из заросли родной.3.Увы! – подумал я, – как жалок ты от векаНосящий гордое названье человека!Как жить, как умирать средь горя и потерь,Ни стона не издав, нас дикий учит зверь.Ни слёз, ни жалобы в минуту расставаньяНи стоит этот мир. Достойнее – молчанье!Как понимаю, волк, я твой предсмертный взор!Он в сердце мне вошёл, он жив в нём до сих пор.Он словно говорит: найди, коль можешь, силыБыть полным мужества и стойким до могилыИ в твёрдости своей дойти до высоты,Как я, которого жестоко гонишь ты.Стонать, рыдать, молить – смешно и бесполезно.Свой неизбежный путь ведя над тёмной бездной,Иди, куда влечёт тебя судьба твоя,И стона не подав, в свой час умри, как я!

[экспериментатор]

Хорошие строки. Относительно обучения волками людей охоте , наверняка это более позднее событие чем вообще охота человека . Группа проконсулов была не менее грозной "стаей". Поэтому в наши дни смерть чаще находит волка при встрече с человеком , а не наоборот . Скорее всего именно в период "приручения" псовых человек перенимал способы выживания в череде ледниковых событий . К тому же человек одетый в шкуру волка (собаки) менее беспокоил обоняние мамонта . За 2 миллиона лет у человека было много учителей . Пауки -птицееды также наложили свой отпечаток , массовая арахнофобия тому доказательство .

[Аскаллика]

В шкуре убитых ими лошадей.Мне нравятся книги Джин М. Ауэл из серии "Дети Земли" желательно издательства Азбука, так как изд-во АСТ может отпугнуть дизайном

[mariolina]

экспериментатор, "массовая арахнофобия" в любую секунду может стать массовой модой. Точно так же, как "свободный образ жизни" давно перестал быть чем-то нестандартным: например, хипстеры сейчас в большой моде, а диковинкой они перестали быть уже к началу 60-х. Пышные платья и кринолины Коко Шанель считала пошлыми и неудобными. К концу сороковых Кристиан Диор внедрил новый стиль - нью лук - кринолины и пышные юбки, в которые с удовольствием облачались все вокруг, считая пошлым строгий, военный стиль. Это к разговору о "стандартном" и "нестандартном" мышлении. У вас очень интересный разговор получился, особенно его начало.