Roman Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 00:14 Жалоба Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 00:14 На форуме в разделе фото значится: Cyriopagopus (Lampropelma) Borneo black, судя по всему это Cyriopagopus sp. black ex Borneo, тогда при чем здесь Lampropelma? Если это ошибка, то ее надо исправить, она вносит еще большую путаницу в систематику орнитоктоновых (на данном форуме). В прайсе Архангельского (перекочевало из прайса Кирилла) сейчас есть "Lampropelma sp. Borneo black (оно же Ornithoctoninae sp. ex-Borneo и Haplopelma doria)", который вроде совсем не Cyriopagopus. К какому же роду сейчас относят Ornithoctoninae sp..?
Mikhail F. Bagaturov Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 05:22 Жалоба Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 05:22 Собственно, нет никакой неразберихи. Просто те, кто делают погоду на азиатах сейчас (Сёрен и сотоварищи) считают негласно, что Цириопагопус = Лампропельма. К слову, Lampropelma sp. Borneo black = Cyriopagopus sp. black ex Borneo, а Ornithoctoninae sp. ex-Borneo и Haplopelma doria - это уже другие 2 паука, насколько я понимаю.
Roman Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 09:47 Автор Жалоба Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 09:47 В том то и дело, что из прайса Архангельского в данный момент следует, что Lampropelma sp. Borneo black = Ornithoctoninae sp. ex-Borneo. Просто очень интересно, кто же у меня вырастет: черные коротколапые цириопагопусы или большие хаплоподобные облигатные норники? Пока на 3-4L мне это непонятно, но покупал вроде как Ornithoctoninae sp...
termit Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 10:11 Жалоба Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 10:11 Roman, почему бы Вам не позвонить продавцу и не спросить, кто у Вас растёт. P.S. Навряд ли он их приобретал по схеме, Lampropelma sp. Borneo black = Ornithoctoninae sp. ex-Borneo . По крайне мере с трудом в это верится...
Roman Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 10:27 Автор Жалоба Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 10:27 (изменено) Это Кирилла (Kruff) тогда надо спрашивать, это же он привез. Изменено 18 Февраля, 2011 в 10:29 пользователем Roman
termit Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 10:30 Жалоба Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 10:30 Это Кирилла (Kruff) тогда надо спрашивать, это же он привез.Так в чём проблема?черные коротколапые цириопагопусыС чего вы взяли, что они коротколапые ? Вы их видели взрослыми?P.S. По мне я бы даже сказала, что длиннолапые Молодая самка Lampropelma sp. Borneo black, фото вчера сделала.
Dven Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 11:01 Жалоба Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 11:01 А еще не забываем о Lampropelma nigerrimum (кстати похоже единственный валидный вид рода Lampropelma, тк Lampropelma violaceopes насколько мне известно до сих пор висит в подвешенном состоянии между Lampropelma и Cyriopagopus), которая так же в буржуйских прайс-листах идет отдельным видом от Lampropelma(Cyriopagopus) sp. "Borneo Black", а у Архангельского до сих пор свалена в кучу.
Roman Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 11:30 Автор Жалоба Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 11:30 (изменено) Кириллу напишу конечно, поскольку хочется все же докопаться до истины. Насчет коротколапости взял отсюдаhttp://tarantulas.tropica.ru/forum//index.php?showtopic=858, но неважно это на самом деле. А важно то, что т. н. Ornithoctoninae sp. ex-Borneo black по-моему совсем не цириопагопус. Изменено 18 Февраля, 2011 в 11:34 пользователем Roman
Roman Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 11:36 Автор Жалоба Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 11:36 Ссылка что-то не копируется, в общем здесь же на третьей странице.
Roman Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 11:46 Автор Жалоба Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 11:46 http://tarantulas.tropica.ru/forum/uploads...-1149086823.jpg Вот, тоже отсюда. Это собственно Ornithoctoninae sp...на цириопагопусов совсем не похож.
termit Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 14:45 Жалоба Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 14:45 Не знаю, но насколько я помню самая "коротко лапая" из Lampropelma всё же считается Lampropelma nigerrimum, она же помельче, покоренастее, опять же всё это относительно пауков рода Lampropelma. От себя могу сказать, что визуально сразу различаются Lampropelma nigerrimum и Lampropelma sp. Borneo black по крайне мере те пауки, что у меня, особенно, когда сравниваешь двух одновозрастных самок ...
Dven Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 15:25 Жалоба Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 15:25 The genus Lampropelma Simon, 1892 currently consists of 2 species: Lampropelma nigerrimum Simon, 1892 and Lampropelma violaceopes Abraham, 1924. The status of Lampropelma violaceopes is currently being considered as it would appear to be a Cyriopagopus.
termit Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 16:29 Жалоба Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 16:29 The genus Lampropelma Simon, 1892 currently consists of 2 species: Lampropelma nigerrimum Simon, 1892 and Lampropelma violaceopes Abraham, 1924. The status of Lampropelma violaceopes is currently being considered as it would appear to be a Cyriopagopus. Денис, ну и .... ? Я не поняла, что дальше то .... Что ты этой цитатой сказать хочешь?
Dominion Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 16:42 Жалоба Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 16:42 Хм...покупал своего зверя как Lampropelma nigerrimum, теперь интересно, а кто вообще из него вырастетПутаница, кстати, еще и в том, что в прайсе тарантуласа с лампропельмы ссылка заходит на Ornithoctoninae sp. ex-Borneo
Dven Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 17:14 Жалоба Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 17:14 termit ну по Вашей дискуссии по поводу коротколапости и длинноногости ничего, это просто цитата говорящая о том, что лампропельм всего 1-2 и среди них нету никаких "sp Borneo Black".
termit Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 17:17 Жалоба Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 17:17 Ну жизнь же 1924 годом не закончилась? Всё течёт и меняется.....Я под этим названием их покупала. Пока другого не написали я их так и буду называть.
Dven Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 17:21 Жалоба Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 17:21 Это цитата из журнала за 2010 год
termit Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 17:29 Жалоба Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 17:29 Ну и что дальше то ? То есть это не Lampropelma и можно продавцу выставить претензию опираясь на эту цитату? Какой, тогда это паук?
termit Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 17:44 Жалоба Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 17:44 Я говорю про претензии, потому что указано родовое название, если бы его не было, я бы ни чего не говорила, а так получается продавец меня обманул, он должен был предупредить меня, что это не известно кто, ты прекрасно знаешь, что не давно я таких пауков брала и цена у них была совсем другой, и из-за этого думаю тоже ...
Roman Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 18:30 Автор Жалоба Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 18:30 Ну, я то никаких претензий никому предъявлять не собираюсь, в любом случае не брахи из них вырастут , хоть длиннолапые, хоть коротконогие, но черные в любом случае будут, как я понимаю. Если цирики окажутся, так это даже интересней наверно, чем огромный норник, которого не видишь годами, хотя орнитоктоновые все угрюмые конечно.
termit Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 18:41 Жалоба Опубликовано 18 Февраля, 2011 в 18:41 Roman, претензия это условно, если в роде только два паука, зачем самостоятельно ещё одного добавлять или я не права ,если было бы указано например, так " Какой то птицеед" ни каких вопросов бы не было и я не думаю, что из-за этого из него "браха" бы выросла.....
Roman Опубликовано 19 Февраля, 2011 в 00:10 Автор Жалоба Опубликовано 19 Февраля, 2011 в 00:10 Если подытожить: на данный момент Lampropelma sp. Borneo black используется в России как коммерческое название для, как минимум двух разных видов, относящихся к одному подсемейству, но явно из разных родов. Достаточно посмотреть на фото Лампропелмы-Цириопагопуса и Лампропелмы-Орнитоктонине чтобы понять, что это два разных паука. Лично я хочу выяснить, какой же из этих двух видов я приобрел, потому как сам пока не могу определить по причине ювенильности особей. Кириллу я отписал, надеюсь он найдет время и прояснит ситуацию, потому как больше некому. А вообще, хоть Михаил и говорит, что путаницы нет, может ее и нет в международном сообществе спецов-арахнологов, а для простых российских киперов всеж-таки есть она и надо как-то с ней разбираться.
экспериментатор Опубликовано 19 Февраля, 2011 в 00:33 Жалоба Опубликовано 19 Февраля, 2011 в 00:33 (изменено) Вот , кплен в Германии под названием Lampropelma sp.Borneo black,это самка 6л. При ближайшем рассмотрении ювенила вполне уверенно угадывается животное , фото которого размещено в сообщении #19 под тем же названием. http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=66002, Оно , кажется, покупалось на территории СНГ. InfinityParadox точнее может сказать. От себя ,по восприятию вида,могу сказать, что паук интересный, очень понравился, действительно,неповторимый элемент в коллекции,как и позиционируется коммерцией. Изменено 19 Февраля, 2011 в 00:45 пользователем экспериментатор
Рекомендуемые сообщения