Фарид Posted May 27, 2005 at 12:40 PM Report Posted May 27, 2005 at 12:40 PM Привет разводчикам пауков-птицеядов! :) В последнее время у любителей попадаются гибриды близких видов пауков, причём люди даже не догадываются об этом. Вмешательство таких пауков в разведение конкретных видов, приведёт к беде. К сожалению, спаривание между собой разных видов пауков(а так же поднятие мелюзги) могут сделать люди хорошо соображающие в разведении(чисто ради частного успеха). :angry: Будем внимательны в приобретении паучков. Компетентные люди помогут держать в террариумном царстве чистоту видов. С наилучшими пожеланиями.
Mikhail F. Bagaturov Posted May 27, 2005 at 01:32 PM Report Posted May 27, 2005 at 01:32 PM привет!Фарид, это ты к чему? Я всегда был против гибридизации и буду...Помимо того, что ты упомянул, есть ещё и "несознательная гибридизация", созданная людьми типа немца д-ра Г.Шмидта, который некорректно производит ревизии и описания, не взирая на установленные общепринятые каноны и устои, а также то, что ряд видов изначально были описаны крайне слабо... на вскидку - около 30 видов всех авикулярий описаны по ювенильным особям и скорее всего самостоятельными "видами" не являются...Так что на самом деле эта тема очень актуальна...Хотя и серьёзные учёные гибридизируют близкие виды, дабы определить, являются ли они самостоятельными или просто тот или иной вид вариабилен...А вообще, на эту тему можно долго дискутировать. Я, например, очень плотно занялся группой не красных Брахипельм. Поднял описания, сводки и ревизии по видам - просто караул. Эти ангустумы, сабулёзумы, вагансы, эпикуреанумы, а теперь ещё и вердези с шрёдери...Как Шмидт описал два новых вида, не ревизуя род в целом, особенно с учётом, что типовой для этой группы вид - ваганс, имеет огромный ареал распространения и две абсолютно разные формы, отличающиеся формой сперматек!Я, как человек имеющий некоторое отношение к систематике и отслеживающий современные тенденции и методики, кроме как выразить своё "фи" ему не могу (характерно, что не только я)...Поэтому все эти птицееды из вагансовой группы - сплошные гибриды, если вообще кто-то из них самостоятельный вид, а это не путаница в описаниях и совести таксономов...Знаю только, что у меня сидит ваганс, которые полностью проходит под описание ваганса, а в Голландии он уверенно "проходит" как ангустум...Вот так вот...Так что о чистоте ряда видов вообще не приходится говорить...
Фарид Posted May 27, 2005 at 02:13 PM Author Report Posted May 27, 2005 at 02:13 PM Я согласен, спасибо Михаил! С уважением.
Дмитрий Posted May 27, 2005 at 08:09 PM Report Posted May 27, 2005 at 08:09 PM Я из-за этой гибридизации , хм ......,кх ....... наверно от альбопилоз и вагансов избавлюсь
Guest Posted May 28, 2005 at 06:00 AM Report Posted May 28, 2005 at 06:00 AM Я из-за этой гибридизации , хм ......,кх ....... наверно от альбопилоз и вагансов избавлюсь Даладно уж. Ралаксни!Животинки-то ни в чем не виноваты!
Дмитрий Posted May 28, 2005 at 06:34 AM Report Posted May 28, 2005 at 06:34 AM Животинки-то ни в чем не виноваты! Согласен . Кстати , вывел интересную формулу . Чем младше кипер -тем чище у него вагансы и альбопилозы . Вот так.
Дмитрий Posted May 30, 2005 at 12:11 PM Report Posted May 30, 2005 at 12:11 PM А я никак не угомонюсь. Этот вопрос скорее надо задать в разделе "Вопросы систематики пауков-птицеедов" , но коли начал тут .....Как же выглядит чистокровный ваганс ? Какие так сказать приметы. Мне кто говорит что должны быть красноватые волоски на лапках , кто говорит что нет ? Как же он выглядит? Или это самый загадочный птицеед ?
Mikhail F. Bagaturov Posted May 30, 2005 at 01:03 PM Report Posted May 30, 2005 at 01:03 PM Дим, это, судя по последним исследованиям, комплексный вид, типа как Авикулярия авикулярия...Так что считай меня первоисточником :)Ваганс - это то, что ты мне тогда подарил, помнишь? и то, что у меня ребята видели: чёрный паук с красными волосками на абдомене, полосок на ногах практически нет, отдельные редкие красные волоски на ногах бывают...вот...Я потом, когда ещё инфы наберу, руки дойдут, кину сюда одну табличку по брахипельмам ваганс-группы...так сказать, для общего пользования.
Дмитрий Posted May 30, 2005 at 01:30 PM Report Posted May 30, 2005 at 01:30 PM то, что у меня ребята видели: чёрный паук с красными волосками на абдомене, полосок на ногах практически нет, отдельные редкие красные волоски на ногах бывают...вот...Еще б не помнить . У меня аж слюнки текли при виде него ( ее точнее) . Сорри за откровенность.
Mikhail F. Bagaturov Posted May 30, 2005 at 01:41 PM Report Posted May 30, 2005 at 01:41 PM угу.. дык вот то, что ты мне подарил, это самое и есть.. тоже самка, на днях полиняла, ещё красивше стала....
Дмитрий Posted June 11, 2005 at 01:06 PM Report Posted June 11, 2005 at 01:06 PM Мне год назад подарили ваганса - девчонку. Чистую. Сегодня она полиняла и стала.........и стала......Вы правильно угадали-пацаном.Виноват , не отслеживал ее шкуренции. Но он так похож на Вашу самку , Михаил. Немного красных волосков правда на ногах.
Mikhail F. Bagaturov Posted June 14, 2005 at 09:34 AM Report Posted June 14, 2005 at 09:34 AM Немного красных волосков - это нормально, по крайней мере, по одним из научных источников, так что гони его в Питер... правда у меня самка сейчас без одной ноги...Заодно проверим и посмотрим как оно будет...
Фарид Posted June 14, 2005 at 10:13 AM Author Report Posted June 14, 2005 at 10:13 AM Дмитрий, не тот ли это ваганс, которого я позавчера увидел у тебя? Действительно чистый ваганс, крупный 100% самец. :)
Дмитрий Posted June 14, 2005 at 10:56 AM Report Posted June 14, 2005 at 10:56 AM Фарид Он самый.Красивый конечно.А моя мадам ща кажется линять собираеться.
Guest Posted June 14, 2005 at 06:17 PM Report Posted June 14, 2005 at 06:17 PM Привет всем! Недавно приобрёл самца L.parahibana.У меня самка должна на днях перелинять.Хочу их спарить. Дайте пожалуйста информацию кто уже это делал с этим видом какието спицефические нюансы по этому виду.И еще насколько при спаривани этот вид агресивен по отношению дру к другу.Зарание спасибо. :)
Дмитрий Posted June 14, 2005 at 07:43 PM Report Posted June 14, 2005 at 07:43 PM так что гони его в Питер...А я даже знаю способ -как его в Питер переправить.И обещаю больше на способ переправки коробки с Poecilotheria ornata не ронять ! Да и в этот раз я нечаянно
Mikhail F. Bagaturov Posted June 15, 2005 at 09:52 AM Report Posted June 15, 2005 at 09:52 AM так что гони его в Питер...А я даже знаю способ -как его в Питер переправить.И обещаю больше на способ переправки коробки с Poecilotheria ornata не ронять ! Да и в этот раз я нечаянно ПРивет Дим!Это ты о чём?Какую орнату ты там ронял? Я не в курсе.
Mikhail F. Bagaturov Posted June 15, 2005 at 09:54 AM Report Posted June 15, 2005 at 09:54 AM Привет всем! Недавно приобрёл самца L.parahibana.У меня самка должна на днях перелинять.Хочу их спарить. Дайте пожалуйста информацию кто уже это делал с этим видом какието спицефические нюансы по этому виду.И еще насколько при спаривани этот вид агресивен по отношению дру к другу.Зарание спасибо. :) Привет!Какой-либо особенности особой вроде нет, только желательно если есть аллергия заранее пару-тройку тавегила-супрастина принять заранее...Я его не разводил и не планирую...Насколько в курсе самка вполне может слопать своего благоверного, это для них свойственно...
Фарид Posted June 15, 2005 at 10:22 AM Author Report Posted June 15, 2005 at 10:22 AM В плане способа,... меня, наверное, имеет ввиду. Тонкий намёк понял. Ребята, вы лишь бы договорились между собой. Чего там у тебя с орнатой случилось? Вроде не сильно встряхнулись, а помнишь.
Guest Posted June 15, 2005 at 04:29 PM Report Posted June 15, 2005 at 04:29 PM Пиривет всем.Спасибо за ответ.У меня вопрос такого рода.На сайте описываеться 2 способа инкубации кокона.Также на сайте прилагаютя данные о том сколько дней кокон оприделенного вида должен инкубироватся. В статье сайта пишется о одном из способов инкубации кокона (искуственная инкубациия) таквот на 21 день можно вскрывать кокон. А такие виды как L.parahibana и .... у которых инкубация с ваших данных проходит 90,100 дней. Дайте ответ пожалуйста.Зарание спасибо. :)
Дмитрий Posted June 15, 2005 at 04:52 PM Report Posted June 15, 2005 at 04:52 PM Фарид Она нормально.На нервной почве загрызла крупного тарика.Ну , я и птериков ронял .Взрослых самок.На младшенького братика(ему 25) Mikhail F. Bagaturov Конечно пацан Ваш.Вот тока окрепнет. Глядишь,выведеться особо чистый ваганс :)
Mikhail F. Bagaturov Posted June 16, 2005 at 09:59 AM Report Posted June 16, 2005 at 09:59 AM Привет всем! Valik- у них тоже в принципе можно после 21 дня отбирать кокон, если температура на ниже 26 инкубации кокона самкой.. даже если ещё не будет "яиц с ножками" - ничего страшного, яйца могут инкубироваться и с самого начала их формирования - кое-кто тоже так делает.. некоторые и не рассыпают яйца в инкубатор, а инкубируют кокон целиком, даже не переворачивая его - это как повезёт... Дмитрий- жду пока окрепнет! Кстати, один мой друг американский во Флориде ловил "местных" вагансов, интродуцированных там вроде как... Так вот - судя по всему и это то, что есть у меня и у тебя... Так что вероятность чистого вида и спаривания довольна высока будет! По крайней мере альтернативы более "чистого" ваганса нет не только у нас... Там дальше фотка ваганса "из природы" (молодая особь, поэтому карапас более светлый- у взрослых он чёрный...)
Mikhail F. Bagaturov Posted June 16, 2005 at 10:04 AM Report Posted June 16, 2005 at 10:04 AM Субадулт из природной популяции ваганса, обнаруженной во Флориде.Фото copyright © Garrick Odell
Дмитрий Posted June 16, 2005 at 12:50 PM Report Posted June 16, 2005 at 12:50 PM Красивый конечно , но мой синее будет.
Recommended Posts