Mikhail F. Bagaturov Опубликовано 21 Июня, 2005 в 11:30 Жалоба Опубликовано 21 Июня, 2005 в 11:30 Значица вот так... Начал я тут подбирать материал для Птеровской страницы и стал приглядываться к тому, что имеется сейчас у нас в России и СНГ... А теперь ХИНТ! 1. Pterinochilus lugardi, который продаётся через tarantulas.ru на самом деле является видом Pterinochilus murinus типовой цветовой морфы. Вот он - http://tarantulas.ru/photo/Pterinochilus_lugardi.htm Это раз. 2. При рассмотрении птицеедов, продававшихся как Pterinochilus murinus у народа (в частности через Zoocom или А. Забару) оказалось, чьто на самом деле они Pterinochilus chordatus. Вот он - http://big-snake.narod.ru/enc/Arachnida/Th...lus_murinus.htm Их же и разводил Кирилл (Kruff) в Питере. 3. Ну и понятное дело, то, что продаётся как Pterinochilus usambara, oн же "spinifer", oн же "mamillatus" - это всё есть Pterinochilus murinus красной цветовой морфы - вот этот вот птицеед на фото - http://tarantulas.ru/photo/Pterinochilus_sp_2_foto.htm единственно правильно определённый птер. 4. Что же такое Pterinochilus lugardi - спросите вы? Так вот же он на фото :) Вот такая вот интерсная информация господа и дамы...
Гость Опубликовано 25 Июня, 2005 в 18:20 Жалоба Опубликовано 25 Июня, 2005 в 18:20 Очень интересно :blink: Могу добавить, что в последней танзанийской поставке пришло 4 формы птеров -по габитусу разные. Т.е. есть там и обычный наш рыжик-узамбара, с ним все вроде как ясно. А вот остальные три - четко разные. Есть там и тот, который "люгарди", и тот, который непонятно кто, но похож на твое фото "люгарди", и тот, который "хордатус".Из личных впечатлений - Миша, я ОЧЕНЬ сомневаюсь в том, что зиновско-роговский "люгарди" - это муринус. Дело не в окраске - это просто РАЗНЫЕ пауки, хотя, вообще говоря, сам характер окраски и рельефа (расположение и форма аподемы, радиусов, опушение, характер расположения пятен на абдомене и пр.) различаются очень заметно. Много и морфологических различий - например, у рыжика намного длиннее и тоньше ноги - в любом состоянии, сытом и голодном, у самок и самцов, и легче (прогонистее) корпус. Пауки по-разному себя ведут - серый роет, делает норы и оплетает их паутиной, тогда как рыжий роет не очень, он больше собирает субстрат и его комкует, эта разница плохо заметна в маленьких садках и очень хорошо - в больших. Серые пауки довольно влажные, тогда как рыжики, сам знаешь, к влажности относятся плохо. Наконец, при прочих равных серые растут чуть ли не вдвое медленнее рыжих. Это не отдельные особи - рыжиков я произвел и вырастил много, серых пока только ращу, но все равно разница заметна.Другое дело, что не очень понятно происхождение многих из серых пауков - если спаривать диких, никакой гарантии чистоты вида нет, сам понимаешь, особенно если разница заметна внешне слабо - пауки вытертые, облезлые и пр..Да, и еще: Аллах - это имя собственное, и пишется оно с заглавной буквы
Дмитрий Опубликовано 26 Июня, 2005 в 10:48 Жалоба Опубликовано 26 Июня, 2005 в 10:48 Сегодня набрался усидчивости , сел и сравнил своих птеров . Несколько раз подвергся опасности быть зверски покусанным и в результате этого ( сравнения , не покусания :) ) пришел к выводу - вроде они , кордатусы (если в Свиблово - кордатусы). Но вот характер у них да , разный .
Гость Опубликовано 26 Июня, 2005 в 19:17 Жалоба Опубликовано 26 Июня, 2005 в 19:17 Хорошо, а тогда was ist das? Брал в Питере у Круффа как хордатуса, вроде он и есть. Вот И вот.
Mikhail F. Bagaturov Опубликовано 27 Июня, 2005 в 08:59 Автор Жалоба Опубликовано 27 Июня, 2005 в 08:59 Привет! МАФ: Очень интересно Могу добавить, что в последней танзанийской поставке пришло 4 формы птеров -по габитусу разные. Т.е. есть там и обычный наш рыжик-узамбара, с ним все вроде как ясно. А вот остальные три - четко разные. Есть там и тот, который "люгарди", и тот, который непонятно кто, но похож на твое фото "люгарди", и тот, который "хордатус".Весьма сожалею, Михаил, но не имел возможности лицезреть того, что приходило в "последней" танзанийской поставке (впрочем как и в предыдущих, так как никто не заинтересован здесь продавать действительно ТО, что это есть на самом деле)...Чем там они у тебя "ЧЁТКО" разные - к сожалению, не имею представления... От того же дилера в Англии получают таких же птицеедов и ничего кроме того, о чём я уже упоминал, туда не приходит... И сюда, за всё время нескольких лет поставки тоже ничего неопределённого не приходило... всё, в окончателдьном итоге, оказывалось тем, что оно есть на самом деле... Так что... поведение, характер роста, окарска, габитус-шмабитус мне здесь ни о чём не говорит, также как и пропорции и длина ног и проч. о чём ты упоминаешь, Миш... к сожалению... потому как звери могут быть, к примеру, из разных с разных высот тех же гор Усамбара... соответственно и биотопы и влажность и циклы развития и проч. значительно варьируют... Из личных впечатлений - Миша, я ОЧЕНЬ сомневаюсь в том, что зиновско-роговский "люгарди" - это муринус.Не видел, Миш, но с учётом того, что "люгарди" в Москве на самом деле есть "муринус", у меня логически есть сомнения соответствующие...Если есть нормальная фотка родителей или детей, позволяющая их рассмотреть... можно попробовать посмотреть... тогда разговор будет более предметным... Ту же фотку "матери", что я видел, вызывает сомнения относительно её "люгардности". Ничего более конкретного Тимур (кроме пустых речей как обычно о том, что он крутой арахнолог на ровном месте) дабы как-то разрулить эту ситуацию так и не удосужился предъявить... к сожалению. Другое дело, что не очень понятно происхождение многих из серых пауков - если спаривать диких, никакой гарантии чистоты вида нет, сам понимаешь, особенно если разница заметна внешне слабо - пауки вытертые, облезлые и пр..Естественно, если их не определять, а спаривать всех кого с кем попало (что и происходит), то конечно чистоты вида и не будет никогда... и даже "формы" аналогично... Да, и еще: Аллах - это имя собственное, и пишется оно с заглавной буквы Извини Миш, не знаком лично, но наслышан конечно... возможно он как и тот же Генералов достоин именоваться с большой буквы, но здесь я его упоминаю не как личность, а как некое неопределённое неодухотворённое лицо, к тому же которое ничего не знает, поэтому и писать его с большой буквы в таком контексте - думаю, было бы обидно для истинно верующего мусульманина...
Mikhail F. Bagaturov Опубликовано 27 Июня, 2005 в 10:17 Автор Жалоба Опубликовано 27 Июня, 2005 в 10:17 Андрей Кульпин: Хорошо, а тогда was ist das? Брал в Питере у Круффа как хордатуса, вроде он и есть.Он и есть, не половозрелый, судя по фото, Pterinochilus chordatus.
Гость Опубликовано 27 Июня, 2005 в 12:25 Жалоба Опубликовано 27 Июня, 2005 в 12:25 Да, неполовозрелый, линька, эдак, пятая - шестая, точно не известно. Спасибо.
Дмитрий Опубликовано 28 Июня, 2005 в 06:48 Жалоба Опубликовано 28 Июня, 2005 в 06:48 Хорошо, а тогда was ist das? Брал в Питере у Круффа как хордатуса, вроде он и есть. Я там же . Только мне он не сказал , что это кордатус.
Mikhail F. Bagaturov Опубликовано 28 Июня, 2005 в 07:54 Автор Жалоба Опубликовано 28 Июня, 2005 в 07:54 Угу.. он просто тогда ещё вероятно этого не знал, Дим, с учётом того бардака, что развели с птеринохилюсами в торговле....
Дмитрий Опубликовано 28 Июня, 2005 в 07:59 Жалоба Опубликовано 28 Июня, 2005 в 07:59 Ага. Он честно так и сказал -не знаю . А паучки симпатичные.
Гость Опубликовано 28 Июня, 2005 в 11:44 Жалоба Опубликовано 28 Июня, 2005 в 11:44 Мне он сказал, что это может быть хордатус, но скорее всего муринус Я как фото увидел, так сразу засомневался. А как получил, так точно уверился, что это никак не муринус.
Mikhail F. Bagaturov Опубликовано 28 Июня, 2005 в 11:50 Автор Жалоба Опубликовано 28 Июня, 2005 в 11:50 Буквально 3 недели назад я был у него и лично определял этих пауков - то, что он разводил есть хордатус, так что то, что у вас есть его развода - действительно хордатус.
Рекомендуемые сообщения