Vic Опубликовано 10 Января, 2007 в 21:14 Жалоба Опубликовано 10 Января, 2007 в 21:14 Подскажите кто-нибудь, как отличить Aphonopelma seemanni от Acanthoscurria borealis Информацию на сайте читал.
Mikhail F. Bagaturov Опубликовано 11 Января, 2007 в 11:16 Жалоба Опубликовано 11 Января, 2007 в 11:16 По сперматеке... Сперматека Aphonopelma seemanni имеет форму Aphonopelma-типа, а Acanthoscurria borealis соответственно Acanthoscurria типа... Но из того, что я уяснил себе, вид Acanthoscurria borealis - это вид-фантом (не первый уже), созданный Шмидтом. Из описания складывается впечатление, что в качестве типовых экземпляров взята Aphonopelma sp. (известная как синяя форма А. симанни и считающаяся вероятно новым видом), а сперматека взята от какой-то из акантоскурий... По крайней мере никто не видел ни одной реальной А. бореалис живьём.
ursa-minor Опубликовано 11 Января, 2007 в 15:18 Жалоба Опубликовано 11 Января, 2007 в 15:18 Но из того, что я уяснил себе, вид Acanthoscurria borealis - это вид-фантом (не первый уже), созданный Шмидтом.Вспоминая мультфильм 80 дней вокруг света, напрашивается фраза: "Проделки Шмидта, проделки Шмидта!"
Vic Опубликовано 12 Января, 2007 в 20:42 Автор Жалоба Опубликовано 12 Января, 2007 в 20:42 Сперматека Aphonopelma seemanni имеет форму Aphonopelma-типа, а Acanthoscurria borealis соответственно Acanthoscurria типа... Можно поподробней, потому что я не очень улавливаю данные отличия в целом для рода. Возможно, что просто крайне не компетентен в вопросе, но разобраться хочется. Еще область обитания Acanthoscurria borealis написана Guatemala, в то время как на сайте Валеры написано Aphonopelma seemanni, Guatemala, а там явно темная форма, выходит ели не принимать вид Acanthoscurria borealis, то на одной небольшой территории обитает 2-ве морфы одного вида. Кстати, не может ли кто скинуть фото морф Aphonopelma seemanni.
Mikhail F. Bagaturov Опубликовано 12 Января, 2007 в 21:29 Жалоба Опубликовано 12 Января, 2007 в 21:29 Данные отличия может быть не совсем чётко видны, но они есть, посмотри здесь: http://tarantulas.tropica.ru/ru/node/332#Эк Еще область обитания Acanthoscurria borealis написана GuatemalaАга, так и есть - глянь сюда: http://tarantulas.tropica.ru/forum/index.p...owtopic=29&st=0Там же и есть рисунок сперматеки бореалиса и сравнение, и ещё кое-что интересного. Что же касается А. симанни, то её ареал огромный - это почти вся центральная Америка, в том числе и Гватемала. Не вижу проблем с симпатрическим распространением разных форм одного вида, честно говоря - чего в этом такого?
ursa-minor Опубликовано 12 Января, 2007 в 21:49 Жалоба Опубликовано 12 Января, 2007 в 21:49 Если различия в сперматеках, то как отличить неполовозрелых самцов (у половозрелых, полагаю бульбы различны)?
Mikhail F. Bagaturov Опубликовано 12 Января, 2007 в 22:24 Жалоба Опубликовано 12 Января, 2007 в 22:24 Если честно, то не могу ответить на этот вопрос, но полагаю, что это весьма не просто.
Vic Опубликовано 12 Января, 2007 в 22:42 Автор Жалоба Опубликовано 12 Января, 2007 в 22:42 Не вижу проблем с симпатрическим распространением разных форм одного вида, честно говоря - чего в этом такого? Я тоже нечего особенного в этом не вижу. Просто задавал вопрос: «Две морфы Aphonopelma seemanni обитают в Гватемале?» Ответ как понимаю утвердительный. http://tarantulas.tropica.ru/forum/index.p...owtopic=29&st=0 Спасибо. Пойду читать.
Mikhail F. Bagaturov Опубликовано 16 Января, 2007 в 13:03 Жалоба Опубликовано 16 Января, 2007 в 13:03 К слову сказать, симанни, поставляемые в последние годы в неволю, происходят из Никарагуа, а классические симанни - с Коста-Рики (оттуда и описан). Посему, синяя "симанни" действительно из Гватемалы, а вот все остальные из Никарагуа, так что Валера там "напутал". И вообще вопрос таки открытый - есть ли нормальная форма "симанни" в Гватемале или нет...
Vic Опубликовано 16 Января, 2007 в 18:11 Автор Жалоба Опубликовано 16 Января, 2007 в 18:11 Синяя форма - Никарагуа, темная - Коста-Рика.Правильно понял? Такая информация и на тарантулас/ру.
Mikhail F. Bagaturov Опубликовано 16 Января, 2007 в 21:13 Жалоба Опубликовано 16 Января, 2007 в 21:13 Привет! Tarantulas.ru: http://tarantulas.ru/photo/Aphonopelma_seemani.htm или темно-коричневый паук со светло-коричневыми полосками на ногах (Никарагуа), или же черный паук с белыми полосами (Коста-Рика). Что-то про синюю как-то не нашёл ничего... А вот я же выше: Посему, синяя "симанни" действительно из ГватемалыТы чего вообще читаешь то? А вот откуда взята инфа по ней вообще не очень понимаю.... В пресловутой "моей книге" написано следующее: ========= "Фактически самый крупный вид рода, достигающий 14-16 см в размахе ног. Это эффектно окрашенный, активно копающий, подвижный наземный паук, широко распространённый по лесной зоне Ц. Америки, от южных штатов США до Панамы и Коста-Рики. Широко распространён среди коллекционеров, нетребователен в содержании. Не агрессивен, но стремительно передвигается, в связи с чем требует внимательности при обращении с ним. Влажность 70-85%. Имеет две основные цветовые формы – коричневую, с более светлыми полосами на ногах и тёмно-серую, до чёрного, с контрастными белыми полосами." ============ Откуда взяты привязки форм к Никарагуа и Коста-Рике не очень понимаю (как и данные по ареалу) - вероято "откуда-то", откуда берут их все (оттуда же вероятно приписывают Терафозам огромный ареал, которого нет). Но полагаю, что за основу взято всё же то, что было в "книге", которая была у всех, кто писал описания на таранулосе в то время...
Vic Опубликовано 16 Января, 2007 в 22:23 Автор Жалоба Опубликовано 16 Января, 2007 в 22:23 Посему, синяя "симанни" действительно из Гватемалы, а вот все остальные Вот источник, а если человек употребил даный термин и он понятен собесднику, то его желательно использовать в вашей беседе, для понимания процеса. Условия ведения научной беседы. Синяя форма - Никарагуа, темная - Коста-Рика. Правильно понял? Это уточняюший вопрос. Про то ли мы ведем разговор.. А вот откуда взята инфа по ней вообще не очень понимаю.... В пресловутой "моей книге" написано следующее: Извините вашей книги, к сожалению нет. Поэтом первоисточника не знаю.
Mikhail F. Bagaturov Опубликовано 17 Января, 2007 в 08:26 Жалоба Опубликовано 17 Января, 2007 в 08:26 О.к., больше вопрососв нет?
Рекомендуемые сообщения