Информация
Как определить половозрелость
#41
Отправлено 17 апреля 2007 - 14:36
#42
Отправлено 17 апреля 2007 - 14:37
Прикрепленные файлы
#43
Отправлено 31 июля 2008 - 04:21
Правильно ли я понимаю, что упомянутые сперматека, вагина и оплодотворительная сумка на приведенных схемах есть соответственно Spermatheca, Uterus externus и Bursa copulatrix (она же Large lower alcove)?В общем, «половой комплекс» самки представляет собой «книжку» из трех «мешочков» - спереди назад это сперматека, вагина (внешняя отрывающаяся при линьке часть матки) и оплодотворительная сумка.
Интересно, на кой им понадобились спициальные придатки, основных недостаточно было? Сколько таких придатков? Связаны ли паутинные железы с половой системой, и где примерно на схеме половых органов самцов линия "арки"? И последнее. Рост скелета пауков происходит дискретно, но ведь развитие внутренних органов непрерывно. Возможно ли, что искомая "точка половозрелости" самок достигается не в момент взрослой линьки, а вовсе даже между линьками (предадюльтной и последней)? ps Возможно, в статье на arachnoboards ответы на эти вопросы есть, но с английским не дружен, а переводить онлайновыми словарями специальный текст малоперспективно. Так что сори.самцы имеют специальные паутинные железы, придатки которых едва заметно открываются отверстиями в области эпигинума
#44
Отправлено 31 июля 2008 - 13:22
Ошибка. Если ты помнишь, то строение внутренних органов (ищи тему про слои, выстилающие экзувий и т.п., связанную с линькой) практически не отличается от собственно экзувия, поэтому непрерывного развития внутренних органов не получается никак, и его собственно и нет. Что касается "точки половозрелости", то я попробую ответить на этот вопрос после того как ты объяснишь что ты подразумеваешь под "последней линькой" самки...но ведь развитие внутренних органов непрерывно
Прикрепленные файлы
#45
Отправлено 31 июля 2008 - 17:08
Согласен, термин не самый удачный. И, наконец, о главном.Линька, после которой птицеед достигает половой зрелости, называется последняя линька, а возраст, начинающийся после неё – последний возраст. ... После достижения зрелости, следующие линьки и соответствующие возрасты называются 1я, 2я, 3я и так далее взрослая линька (1й, 2й, 3й взрослый возраст). Обычно самцы птицеедов никогда не линяют по достижении зрелости.
Это я как раз помню. Не будучи и близко биологом, может не совсем корректно выразился. Попробую еще раз. 1. Как-то я задавал здесь дилетантский вопрос по поводу возможности уменьшения размеров пауков в процессе линьки. Мой знакомый энтомолог (С.Лукьянцев) объяснил мне всю глубину "чайниковости" такого предположения :) На самом деле (по его словам) деление клеток внутренних слоев "кожи" не прекращается, их уплотнение в результате увеличения также является стимулом для освобождения от внешних склеротизированных слоев кутикулы. Учитывая, что большая часть внутренних органов не склеротизирована (по Den-у - в основном только семяприемники), очевидно, что какое-то развитие их все же есть. Даже наверняка. 2. Когда говорил об внутренних органах, имел в виду весь комплекс систем организма, включая нервную и эндокринную. Собственно, мое предположение таково: после очередной линьки паук, особенно разогнанный, получает полный комплект внешне сформированных репродуктивных органов, а вот "дозревание" остальных систем (не связанных со сменой экзоскелета) может происходить в течении нескольких месяцев в межлиночный период). В результате сразу после линьки паук не является половозрелым, а вот по прошествии годика - вполне. Эта гипотеза мне нравится еще и тем, что может служить объяснением некоторым фактам: а) разогнанные пауки имеют проблемы с репродуктивностью именно по причине неготовности всего организма при нормально сформированной половой системе. Произошла рассинхронизация развития органов, связанных с экзоскелетом, и прочими. б) резкое порой увеличение межлиночного периода. Паук ждет "дозревания" и терпит не линяя, дабы не отвлекать ресурсы от столь важного процесса. Пример из жизни (который, собственно, и заставил задуматься на эту тему): самка верса после 3-месячного цикла (стало ровно год) не линяет уже скоро как 2 года. Условия практически не изменились. По совету для стимуляции линьки спарил с самцом и получил кокон (который успешно уробил, но об этом в другой раз). Так вот у меня есть тихое подозрение, что если бы попытка спаривания произошла сразу после линьки, то могло бы ничего и не получится (либо спаривания, либо кокона) по причине очень юного физиологического возраста. ps Поскольку забрел на "чужую" территорию, наверняка где-то напорол чуши. Прошу сильно не пинать, а все же попытаться понять основную мысль.строение внутренних органов (ищи тему про слои, выстилающие экзувий и т.п., связанную с линькой) практически не отличается от собственно экзувия, поэтому непрерывного развития внутренних органов не получается никак, и его собственно и нет.
#46
Отправлено 31 июля 2008 - 21:16
#47
Отправлено 31 июля 2008 - 21:28
Почему нет?возможен гормональный дисбаланс... а это не проходит со временем в межлиночный период
#48
Отправлено 31 июля 2008 - 21:35
#49
Отправлено 31 июля 2008 - 23:21
Может начнем "от печки"? Имхо половозрелость (очень грубо) - это:
1. "психологическая" готовность к спариванию (предположу, что ответственными являются нервная и гормональная системы);
2. готовность принять и сохранить сперму (сформированность той части репродуктивной системы, которую проще всего наблюдать на экзувии);
3. готовность формировать яйца (гормональная система);
4. способность формировать качественные яйца (та часть репродуктивной системы, которая мне менее всего ясна);
ну и далее по мелочи: оплодотворение, кокон, инкубация.
Из перечисленного лишь 2 и в какой-то мере 4 связаны со сменой экзоскелета, т.е. зависят от "линочного" возраста. 1, 3 и опять же 4 зависят в первую очередь от астрономического времени, назовем это возрастом физиологическим.
Еще раз формулирую вопрос: почему бы половозрелости не наступить при достижении пауком необходимого физиологического возраста в межлиночный период, при условии, что половые органы, "завязанные" на экзоскелет, уже сформированы?
#50
Отправлено 01 августа 2008 - 06:56
Андрей, половозреласть - это и есть возраст!
А желание размножиться связано с влиянием половых гормонов(синтезируемых, возможно, развитыми яйцами) на нервную систему.
Неполовозрелый самец в межлиночный период не изменит возраст....
#51
Отправлено 19 мая 2009 - 20:25
Alatus, имхо конечности восстанавливаются как раз в межлиночный период, после линьки мы лишь видим результат. Чем ближе к линьке будет момент потери конечности, тем меньше будет регенерированная конечность. Просто не хватит времени для ее нормального формирования. Не так?конечность не восстанавливается в межлиночный период, но отрастает при линьке.
Возраст - это количество линек, которое пережил паук.половозреласть - это и есть возраст!
Согласен. Но я допускаю, что синтез этих гормонов (или же развитие яиц) может наступить и в межлиночный период, много позже момента линьки. Почему нет?А желание размножиться связано с влиянием половых гормонов(синтезируемых, возможно, развитыми яйцами) на нервную систему.
Речь идет все же о самках.Неполовозрелый самец в межлиночный период не изменит возраст.
#52
Отправлено 02 июля 2009 - 23:21
В данной теме, до анатомического строения , разбирался вопрос о стучании и затрагивался момент присутствия самца рядом с террариумом самки. Думаю стоит разместить нижеприведённый случай именно здесь .Самки стучат, насколько я понимаю, в присутствии готового самца. Если такового рядом нет, поведение в целом будет обычное.
Является ли это какой-либо серьёзной съвязью,или это случайное стечение обстоятельств ,решить конечно не могу, опыта мало,но сама ситуация заинтересовала.
Террариумы авикулярий герольди стоят рядом (фото 1).Самец 7линьки и самка 10. Вентиляционные отверстия рясполложины встык.
Как-то раз я заметил,что самка, разворачиваясь к вентиляционной решетке, постукивает конечностями (как раз на том месте ,где она на фото 2).Но это было очень нечётко и я посчитал,что ошибся.
Позже произошло следующее,которое видно на видео:
Затем стук был только немного обозначен.
И на третей кормёжке исчез.Паук был сыт. (на видео нужно смотреть только начало ,там обычный приём пищи). Съёмка трёх случаев производилась с интерваом в 24 часа.
http://www.youtube.com/watch?v=uLdPCjT7WiE
Единственное ,что я могу предположить , это то ,что возможно наблюдается связь между пищевым инстинктом и инстинктом размножения .
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей