Сообщений в теме: 59

[Геннадий]

А твои уже линяли?

[Mikhail F. Bagaturov]

Не уверен. Но не росли точно

[Геннадий]

Мдя... Свисни как перелиняют, что с цветом будет

[Mikhail F. Bagaturov]

О.к., обязательно.Мелочь уже в два раза выросла - 2 из 3.

[Геннадий]

Мишь, перелиняла "самка" - окрас стал похожим на самца. Видимо это от грунта зависит

Прикрепленные файлы

•  P4103598.jpg   82,2К   1 Количество загрузок:

[Mikhail F. Bagaturov]

Привет Ген!

В общем твоих пока времени не было обрабатывать и анализировать, но вот по тому, что у меня.
Из старых, крупная самка настоящего тропидостернума - "последняя из могикан". [mine old huge female of real C. tropidosternum]

Прикрепленные файлы

•  c_tropidosternum.JPG   54,96К   1 Количество загрузок:

[Mikhail F. Bagaturov]

Вид: голова сбоку [side view].
Обрати внимание на расположение ноздри [note the nostril position].
Также обрати внимание, что голова настоящего тропидостернума не уплощена, как у многих других западноафриканских видов рода, потому как тропидостернум, как выяснилось, в отличие от остальных является древесным видом кордилюса [head in C. tropidosternum is not flat like in many other eastafricans].

Прикрепленные файлы

•  c_tropidosternum1.JPG   53,5К   1 Количество загрузок:

[Mikhail F. Bagaturov]

А вот голова сверху другого вида, полученного под названием Cordylus sp. "Kilimandgaro".
[head of the species come from tanzanian import as Cordylus sp. "Kilimandgaro"]

Прикрепленные файлы

•  cordylus_sp_Kilimangaro.JPG   67,08К   1 Количество загрузок:

[Mikhail F. Bagaturov]

Вот он же, но вид снизу.[the same specimen from dirsal side]

Прикрепленные файлы

•  cordylus_sp_Kilimangaro1.JPG   344,26К   1 Количество загрузок:

[Mikhail F. Bagaturov]

Пока вот так получается.
Свой вид я пока не могу определить, и. если он действительно из Килиманджаро, то вероятно это очередной неописанный вид, т.к. согласно средины-конца 2006 года на территории Танзании обитают всего 3 вида кордилюсов. Расклад же с ними следующий:

- C. ukingensis (регион Танганьики) - не уплощённый сверху в профиль, как остальные (кроме C. tropidosternum и не Танзанийского C. rhodesianus), имеет горловые чешуи выраженно килевидные и заострённые, заметно меньше двух остальных видов (до 13 см), часть чешуй головы вдоль середины с выраженными гребнями.
- C. tropidosternum
- C. beraducci- оба до 17-18 см длиной, последний лишь слегка мельче.

Cordylus beraducci и C. tropidosternum обитают симпатрично на северо-востоке Танзании от Масаи, Аруши до Додомы, т.е. и до Килиманджаро совсем недалеко.
Отличается от C. tropidosternum он тем, что боковая чешуя имеет
горизонтальные кили, а ноздря расположена посередине нижней границы
носового щитка.
Вероятно, но я не проверял пока, твои - как раз в 2002 году описанный Cordylus beraducci и есть.

[Mikhail F. Bagaturov]

вид сбоку[side view]

Прикрепленные файлы

•  cord_sp.jpg   117,21К   0 Количество загрузок:

[Mikhail F. Bagaturov]

горло тропидостернума

[gular of Cordylus tropidosternum]

Прикрепленные файлы

•  cord_trop.jpg   130,53К   1 Количество загрузок:

[Mikhail F. Bagaturov]

Небольшое ревью по группе (review of Kenia-Tanzania group of eastafrican Cordylus spp).
====
Грубо, группу известных видов этого региона (Кения-Танзания) можно разделить на 2 - крупные и мелкие.
[separation made via size of adult specimens on 2 groups]
Мелкие [small]:
1. C. ukingensis (регион гор Укинга) - является наземным видом кордилюса, не имеет боковой складки и не уплощён, при этом не массовый в природе [ground species without lateral fold and body not flattened], и
2. Cordylus beraducci (приграничные районы Маасаи равнин Кении и Танзании) - типичный скальник, уплощённый [typical rupicolous with flat body and head].
Крупные [big]:
1. Cordylus tropidosternum, кроме размера отличающийся практически не выраженной "манишкой" (горловой воротник-складка), а также, будучи по природе древесным видом, не уплощён как укингензис, в отличие от берадуччи, который скальный.
[except the size to 18 cm of total lengh has reduced gular fold and being arboreal has body not flattened]

Это только те виды, которые бегают в кении-танзании (всего 3).

Таким образом, если имеется что-то некрупное и уплощённое -это берадуччи.
Если это что-то крупное и не заметно уплощено - скорее всего это типичный тропидостернум.
Если не уплощённое и мелкое - тогда укингензис.
Что касается цветов вообще - тут сложно сказать, т.к. с линькой у них хорошо меняется цвет, да и возможно от локалитета зависит тоже.

Кроме них по соседству, и возможно могут также "попадаться" [other species]:

1. Cordylus mecula- крупный вид, сравнимый с тропидостернумом по размеру, но также скальный и поэтому уплощённый с Сьерра Мекула из Ньяса резерва в сев. Мозамбик. (N. Mosambique)
2. Cordylus rivae - из провинции Сидамо, Ю. Эфиопии. (Ethiopia)
3. Cordylus nyikae- с Ньика плато и Мисуку Хиллс, сев. Малави. (Malawi)
4. Cordylus rhodesianus - с восточных гор Зимбабве и прилегающей территории Мозамбика.(Zimbabwe and adjacent Mosambique)

Далее на юг, к переходу собственно к южноафриканским видам, встречается Cordylus johnesi - мелкий ящер из Ю. мозамбика-Свазилэнда, также как и тропидостернум не уплощённый древесный вид (бывший подвид тропидостернума). [[i]Mosambique&Swaziland]
====

[Mikhail F. Bagaturov]

В общем, Гена, я определил наших кордилюсов как Cordylus beraducci.
Я сегодня написал Уильяму Бранчу, который его описал в 2005 году, может быть он что-то ответит.
Вот, более наглядно: вверху твой, внизу - мой.
Обрати внимание на расположение ноздрей, оно идентично, также как и характер чешуй. [same nostril position and scales character]

Прикрепленные файлы

•  cord_sp_comp_head_Massai_Kilimanjaro.JPG   112,2К   1 Количество загрузок:

[Mikhail F. Bagaturov]

А здесь вобщем все "систематические параметры".
Это Cordylus beraducci.

Прикрепленные файлы

•  cord_beraducci.JPG   66,83К   1 Количество загрузок:

[Mikhail F. Bagaturov]

А это Cordylus tropidosternum.
Обрати внимание на разницу в килеватости чешуй у него и твоих и моих на горле. У тропидостернума она не килеватая.
[Note the differense on characters of gular scales - beraducci has keels on scales and noticable gular fold, tropidosternum - not.]

Прикрепленные файлы

•  cordylus_tropidosternum_compar1.JPG   79,33К   1 Количество загрузок:

[Геннадий]

Миша, спасибо за определение!Теперь будем знать чего держим! Да, строение головы и чешуй идентично, а цвет, я так понимаю, они меняют в зависимости от субстрата.

[Mikhail F. Bagaturov]

Ага, не за что - сам долго порывался, но пока не нашёл ревизию, это было не реально.Ещё подождём, что ответит Бранч, если вообще ответит...С цветом похоже у них весьма даже разноообразно - видимо и сезон и освещённость и субстрат и влажность весьма влияют на окраску, как тон, так и собственно рисунок.

[Mikhail F. Bagaturov]

Вот они, Генк.
Это то, что я получил последнее.
Согласно ревизии и мнения самого Бранча и то, что у нас и это - всё есть Cordylus beraducci.
Очевидно, это другая форма, немного отличающаяся некоторыми призаками.

Прикрепленные файлы

•  cordylus_beraducci_pair.JPG   88,06К   1 Количество загрузок:

[Mikhail F. Bagaturov]

Вот, не постил, фотка катафрактуса из пражского зоопарка.

Прикрепленные файлы

•  cata.JPG   100,14К   1 Количество загрузок: