Mikhail

Да, это он. Москвич

myspiders.ru

Это как? По-моему все салатницы одинаковые... Я ведь про боковую вентиляцию салатниц писал...Алексей, держал самцов ливидума и гистера в норах и кравшай сейчас так сидит. 10 геркулесов, пока не будут 2-3 см по телу, будут жить в салатницах.

алексей Колониально никого не пробовал содержать. Что касается вентиляции, то Kir все написал. Добавлю только, что нижнюю вентиляцию делаю из-за того, что емкости для содержания пауков у меня довольно узкие и высокие. Кроме того, я периодически увлажняю грунт у пауков и опасаюсь создания излишней влажности. А боковая вентиляция - это как-то само собой разумеется, особенно, как это указал экспериментатор, при содержании в салатницах штабелями ))).

Пока пауки мелкие - не заморачиваюсь. Держу их в салатницах. Потом, если место позволяет и нет желания видеть паука часто, то можно сделать и норное размещение. Берете емкость для пищевых продуктов высотой 25 на 7 на 10 (это так к примеру размеры) и насыпаете до 2/3 или выше влажным кокосом. Паук сам нароет нор. Да, кстати, в нижней части емкости нужно сделать отверстия для вентиляции.Что касается пола, то мои пауки выносят экзувий по частям. Так что я в этом случае тоже не парюсь, а жду, когда паук станет взрослым.

экспериментатор )))), спасибо за ответ. Давит, давит. Как же без этого ))))

экспериментатор Я вполне понимаю, о чем Вы пишете. Я не понимаю, каким образом происходит поглощение рецессивных генов при каннибализме... Более того, упираться в воинствующий аннтропологизм я не вижу никакого смысла, просто интересно разобраться в в вопросе. По поводу инбредной депрессии кое-что понятно: с точки зрения коллекционера - это явление нежелательное, так как может привести к появлению мелкого потомства у пауков, а возможно и к другим нежелательным последствиям; с позиции генетики - доказательство признаков инбредной депрессии у птицеедов еще нужно получить. Теперь интересно узнать (без отвлеченных рассуждений, но с определенным фактическим материалом) как происходит элиминация рецессивных генов у пауков при каннибализме, особенно если эти рецессивные гены не ведут к проявлению инбредной депрессии, при которой слабейшие будут уничтожены.

Где это написано? Ссылку пожалуйста.Как вообще происходит поглощение рецессивных генов при каннибализме? Или я от жизни отстал, или это звучит как нонсенс.

)))) Мы от темы уклонились...Я это все к чему писал... Инбридинг и его последствия у птицеедов штука, скорее всего, трудноизучаемая. Факторов слишком много посторонних будет. Чистота эксперимента в домашних условиях будет слабенькой...Дмитрий, ага, правильно... Только я интересовался вопросами нутригеномики в отношении сельхозживотных, что там с человеком - без понятия...

Ни в коем разе. В организм может попасть питательное вещество, запускающее обменные процессы (к примеру, всасывание микроэлемента) по-другому. Для этого нужны белки самые различные. И эти гены опять работают.Извини, если объяснение сумбурное. Могу предложить пару статей. Или попробовать найти по ключевым словам microarray, gene chip, nutrigenomics, нутригеномика, генный чип.

С точки зрения пауковода - согласен. Если есть возможность перебиться, то зачем плодить инбредных животных....Просто интересно, будет ли и в самом деле снижение размеров? Может мелкие пауки получаются из-за того, что их неправильно содержат и кормят... в общем от факторов, с генотипом никак не связанных. Ведь есть наука такая, нутригеномика, которая показывает как различные формы одного и того же (казалось бы) питательного вещества влияют на экспрессию (работу) генов. Разные соединения одного микроэлемента могут запустить 100 генов, а могут и 300...

Воо, это как раз интересно. Прям по Менделю пойдем.1. будут мелкие - вполне возможно, что большая часть потомства. 2. будут средние 3. будут крупные, если по случайности в зиготе окажутся доминантные гены. Таких будет мало. Это очень интересный вопрос, но на практике проверить его довольно тяжело, понадобится лет 10, чтобы получить результат, который можно будет обработать биометрически и получить высокую достоверность.

Выводы простые. Мы можем получить от мелких самцов мелкое, среднее и вполне вероятно (с невысокой долей вероятности) крупное потомство. С позиции генетики размер не имеет значения.

Дмитрий, размер паука - это скорее всего совокупность большого количества генов. говорить про доминантность признака (размера), вероятно, не совсем корректно. Кроме того, мелкий размер - сочетание рецессивных генов, иначе мелкие пауки встречались бы чаще крупных и средних. то есть признак не доминантен.Ну и самое главное... Если признак обусловлен группой генов, то он наследуется промежуточно.

Sociality Buffers Against Inbreeding DepressionIn A Subsocial SpiderLeticia AvilésDept. of Zoology, University of British Columbia, Vancouver, Canada,Todd BukowskiCenter for Insect Science, University of Arizona, Tucson, USA.Social spiders are unusual among social organisms in beinghighly inbred--males and females mature within their natal nestand mate with each other to produce successive generations. Wehypothesize that such inbred social systems originated underconditions where benefits of group living were sufficiently strongto overcome inbreeding depression in the transition from an outbredancestral state. As a window into such conditions, we havebeen exploring the fitness consequences of group living, inbreeding,and dispersal in inbred social and outbred subsocial speciesin the genus Anelosimus. In the subsocial spider Anelosimus cf.jucundus in southern Arizona we examined the consequences ofartificially-imposed inbreeding on various components of fitnessin spiders raised under natural conditions. We found that inbreedingdepression was only evident during the solitary phasesof the spider's life cycle. Prior to dispersing from the maternalnest, offspring from inbred and outbred clutches did not differ insize or survival probability. Instead, fitness during these stageswas influenced primarily by ecological and demographic factorssuch as lifespan of the mother, number of siblings in the group,and distance to a creek. Following dispersal, however, inbredspiders developed more slowly and reached a smaller size. Wesuggest that a similar buffering effect of group living may havefacilitated the origin of inbred social systems in the genus.Если кратко, то инбредная депрессия у колониальных пауков наблюдается в виде уменьшения размера особей и более продолжительного развития. На всем остальном - не отражается.Таких статей - очень много...

Угу, не пробегал... И еще раз могу сказать, что инбредная депрессия у членистоногих (особенно древних или колониальных) - штука почти невозможная.Примером может служить пчеловодство на островах, удаленных от материка. Пчел туда везли по 1-2 семьи. И ничего страшного не происходит.или кормовые тараканы. Покупаем их штук 30 и дальше они живут много лет...

)))) спасибо!!!

Спасибо большое!!!

Спасибо, Миша!!!Нда, закопался я в свиньях и коровах надолго и очень сильно. Спасибо и с новым годом!!!!

Ответил в личку.

Нда, вот до чего доводят командировки. Поездил основательно 2 месяца, называется... Мене тогда копию, если не поздно... (Могу на винт кому угодно серию фильмов о природе в HD записать, 20 гигов всего. Ну, или на диски.Это я в порядке реабилитации за долгое отсутствие).

Не думаю, что трупов природников с четким локалитетом, а тем более взрослых наберем... Самцов мороженных разве что, и то определенных разве что по виду...

Я тоже!

Гип-гип УРААААА. Поздравляю!!!!!!!

Здорово!