экспериментатор Опубликовано 27 Декабря, 2009 в 23:40 Жалоба Опубликовано 27 Декабря, 2009 в 23:40 (изменено) Alatus Я вот думал, почему именно авикулярии притянули моё внимание и заняли центральное место в хобби. И нашел интересную вешь, связанную с этим размышлением ,именно авика .авика я старательно не приобретал , хотя старался получить всю свиту из "герольди" и "металлик". Верс ,минатрикс и остальные, давольно крепкие по систематике виды, меня сначала не занимали настолько ,как эта свита.Просто запах неведомого привлекает меня сильнее,чем ясное. . Авик авик это на мой взгляд базовое звено в систематической сумятице, из -за стойко крупного размера ,к нему я спущусь позже,как бы по принципу "от листвы к корням". К систематике же следует только присматриваться,но не делать из неё поводыря.Систематика к сожалению лишена динамики ,а значит способности объяснять непонятное , просто она не имеет в своём распоряжении инструментов к этому , её цели -"утрамбовка" накопленного. Металлики , авик авик и пр. пока не "трамбуются". Некуда приложить усилие. Кстати тоску по этим усилиям систематика перевела на умы киперов. Поэтому самые яркие звёзды сияющие на этом небосклоне бродят в золотых кандалах на которых выгравировано " точная систематическая единица" . Изменено 27 Декабря, 2009 в 23:45 пользователем экспериментатор
Volcha Опубликовано 28 Декабря, 2009 в 03:00 Жалоба Опубликовано 28 Декабря, 2009 в 03:00 (изменено) В свое время были попытки негров выделить в отдельный вид... Но не успели. Возвращаясь к систематике вообще. Чтобы вид был реальным видом, необходимо, чтобы он достаточно долго находился в изоляции и приобрел достаточно генетических отличий от видов, от которых отделился. Здесь внешний вид далеко не главное. просто нам по внешним признакам проще различать.Если четкие границы на достаточно большом пространстве отсутствуют, то получается космополитный вид с кучей рас, которые морфологически различаются, но замечательно спариваются между собой. Например, виды распространенные в дельте Амазонки и в Аргентине будут реально различними видами - между ними километры непроходимой саванны и изоляция произошла давно, достаточно для видообразования.Если "виды" встречаются в дельте Амазонки или в ее верховьях, тут четкой границы нет. Больше шансов встретить единый разнорасовый вид. В каждом случае географическую привязку смотретьнадо...Возвращаяськ авикам...У нас Ав. ав не такая - чернее, синим почти не отливает зато искорки на волосках замечательные (если она жива еще - давно не видела)По металликам - спаривалине не мы...как-то в голову не пришло, что человек может сознательно спарить официально разные виды... постараюсь спросить у заводчика более четкие фотографии родителей. Изменено 28 Декабря, 2009 в 03:09 пользователем Volcha
экспериментатор Опубликовано 10 Января, 2010 в 15:20 Жалоба Опубликовано 10 Января, 2010 в 15:20 Попытался просмотреть по материалам инета(фото) ,что относят киперы разных стран к металлике, глаза на лоб полезли,в конечном итоге увидел и кучу металлик с красными волосками и авикулярий авикулярий оди в один ,как чистая "металлика",то есть без единого красного волоска. В основном осторожные люди,мнение которых мне более приглянулось ,предворительно обзывают виды относящиеся к металликам как сп. суринам и дальше с уточнениями не выдвигаются. Выскажу ,может наивное, умозрительное суждение,но мне кажется,что красноволосковые наверняка будут там,где Суринам граничит с Бразилией и где естественная преграда ,горы Вильгельмина, способны хоть как-то ограничивать ареалы северных цветовых морф не имеющих красные волоски.Эх, махнуть бы в Суринам на следующие выходные.
termit Опубликовано 10 Января, 2010 в 17:48 Жалоба Опубликовано 10 Января, 2010 в 17:48 Вот этого паука я приобрела более года назад под именем Avicularia Metallica , выращивала с первой линьки ,если верить всему ,что я прочитала выше ,это не так ,подскажите пожалуйста, что это за Avicularia
Dven Опубликовано 10 Января, 2010 в 18:01 Жалоба Опубликовано 10 Января, 2010 в 18:01 Светлана, моё расследование удалось довести только до той темы на тарантуласе, но автор и разводчик похоже давно не появляется на форуме (сообщение так и не было прочитано). Думаю если добиться от него информации, можно будет сделать какое-то предположение или хотя бы попробовать найти концы. Но мое мнение, что это гибриды брауна и металлики с тарантулас.ру.
Alatus Опубликовано 10 Января, 2010 в 18:20 Жалоба Опубликовано 10 Января, 2010 в 18:20 Большая просьба: у кого есть фото Брауншаузени, выложите, пожалуйста!
Vegas Опубликовано 10 Января, 2010 в 20:34 Жалоба Опубликовано 10 Января, 2010 в 20:34 т.е. как я понял на тарантуласе спаривали брауна и металлику сознательно? и потом продавали как металлику? (не в курсе темы-тогда еще не было интернета у меня)брауна самка есть у коллеги-могу сделать фото и выложить в ближайшие дни если нужно...
Dven Опубликовано 10 Января, 2010 в 20:41 Жалоба Опубликовано 10 Января, 2010 в 20:41 Спаривали сознательно насколько я понял, но продавали как гибрид.
Alatus Опубликовано 10 Января, 2010 в 21:13 Жалоба Опубликовано 10 Января, 2010 в 21:13 Спаривали сознательно насколько я понял, но продавали как гибрид. Есть у меня весомая причина в этом сомневаться...... Фото браунов в сети мало, тем не менее похоже (сужу по проточинам на карапасе, в первую очередь), что да, в Екатеринбург прибыл гибрид.
экспериментатор Опубликовано 10 Января, 2010 в 21:32 Жалоба Опубликовано 10 Января, 2010 в 21:32 http://www.meetourspiders.com/SPECIES/strangers.htm
termit Опубликовано 11 Января, 2010 в 06:25 Жалоба Опубликовано 11 Января, 2010 в 06:25 (изменено) http://www.meetourspiders.com/SPECIES/strangers.htmПо ссылке толком ничего не видно, всё закрыто лапами, плюс скорее всего фотошоп, но, впрочем, красные волоски тоже есть. Если есть выложите фото своего паука, пожалуйста (очень бы хотелось, что бы оно было сделано со вспышкой, без вспышки красные волоски просматриваются плохо). Изменено 11 Января, 2010 в 06:26 пользователем termit
экспериментатор Опубликовано 11 Января, 2010 в 10:34 Жалоба Опубликовано 11 Января, 2010 в 10:34 Моя: Из инета: без вспышки http://www.arachnoboards.com/ab/gallery/sh...hp?i=15286&c=11 Ещё: http://translate.googleusercontent.com/tra...mkpQ2rYzbjFMxsg
termit Опубликовано 11 Января, 2010 в 10:58 Жалоба Опубликовано 11 Января, 2010 в 10:58 Владислав, вы же не будете утверждать, что у вашей Avicularia Metallica полное отсутствие красноватых волосков, я даже думаю, а не близкие ли это родственники, с моими пауками?
termit Опубликовано 11 Января, 2010 в 12:13 Жалоба Опубликовано 11 Января, 2010 в 12:13 Из инета: без вспышки http://www.arachnoboards.com/ab/gallery/sh...hp?i=15286&c=11Ещё:http://translate.googleusercontent.com/tra...mkpQ2rYzbjFMxsgА если включить вспышку, то, возможно краснота и появится, у моих без вспышки тоже ничего не видно А по второй ссылке прекрасно краснота просматривается
termit Опубликовано 11 Января, 2010 в 12:42 Жалоба Опубликовано 11 Января, 2010 в 12:42 Я думаю, все, всё видят ,без моих комментариев!
Paver Опубликовано 11 Января, 2010 в 16:53 Жалоба Опубликовано 11 Января, 2010 в 16:53 Самец Av.av, увы, почивший уже.
экспериментатор Опубликовано 11 Января, 2010 в 18:33 Жалоба Опубликовано 11 Января, 2010 в 18:33 Ещё более десятка видов ,по старой заброшенной классификации выглядят ,как авик -авик.Я их по фото совсем не различаю.Из металлик можно выделить металлику грин,которая совсем не похожа на всё ,которые обсуждались и которая имеет красные волоски на абдомене и зеленоватый цвет ходильных ног и щитка. Из самих авикулярий -авикулярий попадаются и такие ,которые совсем не имеют красных волосков.На арахнобор. есть фото.
экспериментатор Опубликовано 11 Января, 2010 в 18:53 Жалоба Опубликовано 11 Января, 2010 в 18:53 (изменено) Прикол по теме. Залез в местную локальную сеть,в которой на разных хабах в общем около 8 000 человек находится онлайн.На поиск по слову "птицеед" вывалилась только одна следующая фотка . Думаю авторы её не против будут ,если я её размещу : http://s002.radikal.ru/i197/1001/1f/e45332e44574.jpg металлика - браун. Изменено 11 Января, 2010 в 18:57 пользователем экспериментатор
termit Опубликовано 12 Января, 2010 в 09:18 Жалоба Опубликовано 12 Января, 2010 в 09:18 Посмотрела фото и ещё больше запуталась. Пока что ни одной металики синего цвета я не нашла. Все фото синих металик - не более,чем фотошоп. Блин, никак не могу найти фотку с разными металликами(( стоко компов сменил за эти годы, плохо если потерялась(( а вобще, вот то, что я обзывал "металликой" немного перекормленная правда))) Это даже не фотошоп, это просто убранный красный спектр с фотографии (посмотрите на синие руки :) надеюсь, человек то не металика). Таким способом из паука с красными волосками, можно сделать паука, абсолютно любого цвета :) Пока, на всех фото, которые выкладывались, я вижу всё те же красные волоски. Kir, выложи, пожалуйста, не редактированное фото той паучихи. На мой взгляд, самое верное: Встречный вопрос - а что такое Авикулярия металлика? Лично я не знаю и ответа ни от кого не могу получить, как и тот же Рэй Гэбриел, который в данный момент работает над ревизией рода, пока до правды не докопался, увы... Лично я знаю 5 видов авикулярии, все остальные какие-то непонятные и сомнительные. Что касается определения их, так вообще, что-то примерное можно сказать только зная природный локалитет, т.е. зверя природного, или детей от оных.
termit Опубликовано 12 Января, 2010 в 09:19 Жалоба Опубликовано 12 Января, 2010 в 09:19 (изменено) Изменено 12 Января, 2010 в 09:23 пользователем termit
Den Опубликовано 12 Января, 2010 в 10:10 Жалоба Опубликовано 12 Января, 2010 в 10:10 У Кугира на сайте фото "нормальных металлик", на мой взгляд. http://www.minizoo.donetsk.ua/
termit Опубликовано 12 Января, 2010 в 10:23 Жалоба Опубликовано 12 Января, 2010 в 10:23 (изменено) При всём моём огромном уважении к Валерию, 100 процентный ФОТОШОП!!! Не ужели это не видно?! Посмотрите ,как падает свет от вспышки ,лапы на переднем плане и брюшко паука( сплошная чёрная клякса) хотя свет попадал на них равномерно!(фото2) Изменено 12 Января, 2010 в 10:28 пользователем termit
экспериментатор Опубликовано 12 Января, 2010 в 11:49 Жалоба Опубликовано 12 Января, 2010 в 11:49 (изменено) termit http://www.google.com.ua/imgres?imgurl=htt...ved=0CAoQ9QEwAQ http://www.arachnoboards.com/ab/showthread...t=20103&page=45 http://www.arachnoboards.com/ab/showthread...t=20103&page=33 Ну не сговорились же они между собой по устранению цветных волосков. А вот авик-авик, ну совсем "металлика" http://www.arachnoboards.com/ab/showthread...t=20103&page=44 Изменено 12 Января, 2010 в 11:57 пользователем экспериментатор
Рекомендуемые сообщения