Можно ли спасти?

[экспериментатор]

Чем промываешь?

[Roman]

Первый раз водой, второй раз слабым раствором фурацилина.

[mistic]

фурацилин - тут бесполезен, мало того иногда вреден (ибо на разной основе, и составе). К примеру: на спирту, если в таблетках то еще хуже:

http://www.chemport.ru/chemical_substance_2563.html

http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/4011.html

лучше: хлоргексидин (в пластиковых тюбиках), или слабый марганец (бледно-розовый раствор), или теплая вода, а также слабые растворы перекиси (для ораговелостей)... (мнение на опыте, испытывал..)

[экспериментатор]

mistic

По ссылкам не видно ,что вреден. Это отличное и давольно щадящее антибактнриальное средство. Если его применить. то вполне можно разрушить пищевую цепь гельминта.А вот перекись я бы для слизистых не использовал , ни в коем случае.

[экспериментатор]

Хлоргексидин -я бы не рискнул.Это препорат местного действия , а пауку грубо говоря помывают рот. В тюбике -это будет похоже на диверсию против паука.

[mistic]

хлоргексидин http://www.ros-med.info/reestr-ls/info.php...action=opisanie- безопасен, им даже промывают во время операций ..Перекись - смотря какой концентрации, так же безопасна (низкой концентрации) обрабатывают во время пирсинга языка, или во время операций остановить кровотечение разрезанных тканей..Фурацилин (в таблетках) - практически не растворим, конечно он хорош, но, после него сушит. Растворы приготовленные в Аптеке куда более эффективны, но, зависит на какой основе они готовятся..

Растворим в щелочах. При нагревании фурациллина в растворе щелочи образуются аммиак, гидразин, карбонат натрия и натриевая соль 4-нитро-4-гидроксибут-2-еналя.

(примерно эти реакции проходят при приеме человеком) но тут хладнокровные и нагрева нет... рассуждения далее:Это лишь мое умозаключение, и предположение, возможно оно не верно (не претендую)поясню свои мысли: пауки как и змеи используют слюну или желудочный сок для пищеварения (расщепления), а это что? ни что иное - как щелочные растворы, соответственно при выделении щелочи начинается химическая реакция препарата, которая влечет за собой ...см выше.Отсюда и вывод.И считаю что после применения фурацилина необходимо, либо: промывать дистилированой водой (кстати она тоже сушит) либо обильное питье (в чем сильно сомневаюсь что паук будет пить)P.s. прошу не цепляться за применяемую мной терминологию, мне так проще доносить свои мысли.

[Paver]

поясню свои мысли: пауки как и змеи используют слюну или желудочный сок для пищеварения (расщепления), а это что? ни что иное - как щелочные растворы

или кислотные

[mistic]

Чесс слово не знаюэто только догадги, типа что насекомые - кислотой, млеки щолоч + ...тут считаю нужно отталкиваться от того что нужно для переваривания тех или иных компонентов, например для белка (мясо) щелоч и кислота.. и т.д.

Изменено 12 Мая, 2010 в 12:19 пользователем mistic

[Roman]

Я после фурацилина промывал кипяченой водой, если решусь на третье промывание буду водой опять, раз тут такие разногласия, главное в лечении - не навреди.

[Kir]

промывать водой после фурацилина или хлоргексидина и прочих препаратов - бесполезно.1. если допустить, что возможна химическая реакция - она и так начнется2. Промывание дез. растворами расчитано на то, чтобы эти растворы потом оставались на пораженном участке и продолжали свое доброе дело, а если их смыть - весь толк от промывания практически исчезает

[Roman]

На данный момент могу лишь констатировать что паук силен и изворотлив как черт, т.е. на доходягу совсем не похож, выделений почти не видно, попробую ночью предложить еду.

[экспериментатор]

аммиак, гидразин, карбонат натрия и натриевая соль 4-нитро-4-гидроксибут-2-еналя.

Это всё чепуха для живого организма при соответствующих концентрациях .Это же не синильная кислота. Если бы распад шел интерсивно, а его продукты ощутимо угнетали живую ткань то никто бы при ангине не советовал полоскать горло фурацилином.Это я на обывательском уровне объясняю.На счёт операций и постоперационных действий, р-р фурацилина есть воздух докторский, там где хлоргексидина используют литры фурацилина проходят тонны. Это не умозрительно,это практически.Гидразин в бактериальной среде,то что нам нужно. Изменено 12 Мая, 2010 в 15:37 пользователем экспериментатор

[экспериментатор]

Roman Только питание определит дальнейшую картину, может подождать,чтоб окреп пищевой тракт , времени то мало прошло , не рано считаешь?.

[Alatus]

Roman, не торопитесь предлагать корм.

Скажите, животное пьёт само?

[Vegas]

Alatusу вас вроде был случай выздоровления, интересует вот какой вопрос, паук начал есть до линьки или только полиняв после болезни?

[Alatus]

Vegas, у моего животного был повреждён пищевод. Паук не мог пить даже.

Я подозреваю, что была инфекция, но это не достоверно, да и не было выделений никаких.

Пить и питаться после линьки начал.

[Vegas]

понятно, опишу вкратце свои случаи с похожими выделениями...наблюдал 3х больных подобным образом(с такими же симптомами и выделениями по крайней мере, о причине не берусь судить): 1) самка верса субадультная у друга, он ее промывал почти каждый день(точно не скажу) некотрое время-неделю или около того, тупо под краном, пока выделения не пропали, в дальнейшем несколько раз до линьки тоже промывал на всякий. Самка полиняла еле-еле, потеряв одну педипальпу и начала питаться только после линьки, тут думаю играл роль фактор раннего обнаружения, т.к. паук изначально у него жил...2) у меня самка терафозы апофизис молодая 5см тело, после линьки немного поев тоже стала отказываться от еды, я сначала ничего не заподозрил(хотя должен был учитывая аппетит молодых терафоз), вобщеам спахвотился я через 2 недели, начал так же мыть ротовую полость, только струей из опрыскивателя для цветов, кстати одну личинку/червя таки заметил-он был похож на опарыша больше(насколько я разглядел и по размеру около 2мм был), но из-за нашедшей на меня брезгливости я его отправил в водопровод...Мыл так же пока не пропали выделения и еще немного после, обычной водой, самка сидела не питаясь несколько месяцев, учитывая ее размер для нее это было видимо решающий фактор, когда она почернела к линьке то видимо тупо не хватило сил полинять, кстати незадолго до начала приготовления к линьке она таки схватила тарика, долго таскала его, но так и не съела...Застал ее лежащей на животе на начальной стадии линьки-так и осталась лежать...3) пецила также приехала ко мне уже больная, к сожалению сдохла...

[экспериментатор]

По ходу, в данном конкретном случае паук не начав питаться должен погибнуть ,знаю исход в параллельном с этим (ирминия). Это вероятный прогноз, сочетающийся с данными Михаила,хорошо бы было ошибиться,тем более что паку стало лучше. Я лично продолжаю надеятся вместе с хозяином животного.

[Roman]

Да, действительно, какая уж там кормежка, вчера паук висел над поилкой, снова появились выделения, сегодня сделал промывание хлоргексидином 0,05%, разбавив его еще водой 1/1, сменил салфетку и поилку. Надо выяснить у Кирилла ел ли паук у него вообще, потому как весьма тощий и если не начнет есть в эту линьку - вряд ли благополучно перелиняет.

[Mikhail F. Bagaturov]

Не надо ничего разбавлять, обрабатывать нужно каждый день-через день, а не по мере появления симптомов. Можно также попробовать препараты, которые рекомендует Пицци в своей статье.Выздоровление будет определяться запущенностью заболевания, т.е. наличию некротического поражения тканей и т.п. (всё это следует из работы Пиции).

[экспериментатор]

Это то ,что можно приобрести в зоомагах и в ветеринарках.Это противонематодные препораты в основном широкого спектра действия. Я бы рискнул что -то применить , учитывая картину протекания болезни.Альбен "СФебталПразицидДронтал ДжуниорСерко-Н ДОГГистаралКаниквантел ПлюсПоливерканПразител

[Kir]

Во-первых, очень трудно будет дозировать...тот же дрантал в превышающих дозах влет укладывает млеков. Во-вторых, учитывая разность в строении...не думаю, что препараты для млеков помогут членистоногим, почти все препараты per os...а как их пауку ввести?

[экспериментатор]

Kir Согласен ,что пути проторенного нет.Почему бы не начать с примения в виде промываний , беря очень слабую дозировку ,без внутреннего введения. Ведь уже контакт паразита с активным веществом не сулит ему ничего хорошего . Допускаю, что можно найти ту дозу,при которой гельминту уже будет похуже , а паук будет выдерживать подобные промывания.

[Kruff]

Паук у меня ел нормально. Если честно, я вообще не замечал внешних признаков заболевания на момент отправки.

[Roman]

За последние дни три раза промывал хлоргексидином, последний раз сегодня, выделения были, но мне показалось, что они как-бы засохшие, посмотрю еще завтра, может фурацилином еще разок. В общем провожу интенсивную терапию т.к. терять нечего - паук худеет, силы у него уже не те.