Перейти к содержимому


Информация



Фотография

дискинетический синдром


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 211

#101 Den

Den

    Модератор

  • Chosen
  • PipPip
  • 705 сообщений
  • Город:Рязань+Москва

Отправлено 15 Февраль 2006 - 23:54

Согласен. Однако остается вариант отравления токсинами через накопивших их тараканов. Посмотрим, что Федра на твои вопросы ответит.

#102 Paver

Paver

    Модератор

  • Chosen
  • PipPip
  • 727 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
  • Интересы:Они, родимые... :)

Отправлено 16 Февраль 2006 - 11:25

Может это и не дискенетический синдром. В начале темы говорилось, что поражению подвержены в основном взрослые наземники. А у Федры все началось с маленького Ав.ав. Хотя симптомы, конечно, похожи.

#103 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 16 Февраль 2006 - 12:47

И у Авиков тоже такая беда случается...Главное - симптоматика. самое странное, что и в Штатах и в Германии вроде как эпидемия прошла ещё в конце прошлого года...Не предполагал, чсто до нас доберётся.Самое интересное, что очень похоже, что это не приносное из природы, потому как по природникам именно нет ни одного случая.

#104 Den

Den

    Модератор

  • Chosen
  • PipPip
  • 705 сообщений
  • Город:Рязань+Москва

Отправлено 16 Февраль 2006 - 13:49

Интнресно, можно ли симптоматически отличить инфекцию от отравления? Или признаки болезней птицеедов вообще столь сходны, что только по происхождению недуга, вроде общего корма или перезаразившей всех новой в коллекции особи, можно определить причину.

#105 Фарид

Фарид

    Модератор

  • Chosen
  • PipPip
  • 249 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:всякая красота

Отправлено 16 Февраль 2006 - 14:22

Мне думается, что такую "колбасню" паучков вызывает конкретная причина. Может быть, такая тряска, это уже последующая реакция при воздействии на какой-то орган+, что и приводит к хаотичным нервным импульсам. Тогда есть маленькая вероятность, что при заболевании разной природы этого органа+, будет одинаковый симптом. А если напрямую трясёт, тут проще.

#106

  • Гости

Отправлено 16 Февраль 2006 - 17:19

Den Когда насекомые и членистоногие отравляются, я заметил что у них становится пьяная походка и жить они могут в таком состоянии некоторое время! В детстве отравил своего богомола дихлофосированным тараканом, сдох за 5 часов с симптомами пьяной походки и слабости! Недавно палочник розу поел которую опыляли от насекомых химикатами, 3 дня палочника колбасило с теми же симптомами и выжил! Вот 2 примера отравления! А инфекции по другому действуют!

#107 Den

Den

    Модератор

  • Chosen
  • PipPip
  • 705 сообщений
  • Город:Рязань+Москва

Отправлено 16 Февраль 2006 - 18:14

Спасибо, буду знать. :D У меня такого не было, всё впереди.А как инфекции действуют по другому? С одной стороны, бактерии тоже токсины выделяют, инфекция - а признаки отравления. С другой - если отравился, скажем, млек, то организм пытается избавится от пищи, больного рвёт, проносит, пот льется. А если он заразился, то сначала температура повышается, начинаются чихания и пр., а потом прочее. Различить можно. А у пойкилотермных фиг поймешь, что-то я не слышал, чтобы пауков выворачивало.Вообще интересно было бы сравнить опыт киперов относительно разных болезней. Наружные, вероятно, можно отличить, клещей там или микозы, их видно и паук, наверное, чешется.

#108 Mikhail

Mikhail

    Администратор

  • Администраторы
  • PipPip
  • 415 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 Февраль 2006 - 22:27

Кстати, часто в недоброкачественных сухих кормах для собак/кошек доза микотоксинов очень высока. В США какой-то вид корма лет надцать назад по этой причине забраковали.

#109 Den

Den

    Модератор

  • Chosen
  • PipPip
  • 705 сообщений
  • Город:Рязань+Москва

Отправлено 19 Февраль 2006 - 21:03

Про сухие корма также упорно бытует слух, что в них содержатся легкие наркотики, к которым звери привыкают. У нескольких моих знакомых были очень серьезные проблемы с переводом собак и кошек на нормальную пищу с сухой. Моим тараканам пока хватает отходов с кухни, сухими кормами никогда не пытался кормить.

#110 Mikhail

Mikhail

    Администратор

  • Администраторы
  • PipPip
  • 415 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 Февраль 2006 - 21:45

Den, бросьте, какие такие наркотики? Обычный стресс от смены корма.

#111 Дмитрий

Дмитрий

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 639 сообщений
  • Город:Москва, м. Братиславская.

Отправлено 19 Февраль 2006 - 23:20

Den Когда насекомые и членистоногие отравляются, я заметил что у них становится пьяная походка и жить они могут в таком состоянии некоторое время! В детстве отравил своего богомола дихлофосированным тараканом, сдох за 5 часов с симптомами пьяной походки и слабости! Недавно палочник розу поел которую опыляли от насекомых химикатами, 3 дня палочника колбасило с теми же симптомами и выжил! Вот 2 примера отравления! А инфекции по другому действуют!

Den , мы вроде именно про это говорили , не так ли ;) ?

#112 Den

Den

    Модератор

  • Chosen
  • PipPip
  • 705 сообщений
  • Город:Рязань+Москва

Отправлено 20 Февраль 2006 - 01:15

Мне тоже стресс кажется очевидной причиной, но чисто субъективно я эту кошку не понимаю, неделю голодала, отказываясь от разной рыбы, мяса и пр. :( Вот что сказано в «Синантропных тараканах» Дремовой, Алешо (М., 2003) о действии инсектицидов. Общий признак отравления – снижение активности; при более сильном – потеря равновесия, а затем замедление движений, апатия и смерть. На последних стадиях в зависимости от яда появляются судороги, рвота, выделение помета, изменение цвета тела и гемолимфы. При воздействии конкретно ДДТ и пиретроидов нарушается проводимость нервных клеток - наблюдается гиперактивность, тремор, судороги, конвульсии, нокдаун. Похоже на то. Как лечить в книжке, понятно, нет, есть только как отравлять. Правда, говорится, что если прекратить действие некоторых нейротоксинов, выжившие тараканы приходят в норму за 1-2 дня.

#113 Mikhail

Mikhail

    Администратор

  • Администраторы
  • PipPip
  • 415 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 Февраль 2006 - 19:30

Den, с микотоксинами то же. Если их убрать, то последствия вскоре исчезнут. Но как мне кажется, симптомы дискенетического синдрома проявляются, когда поздно метаться в поисках лекарств.

#114 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 20 Февраль 2006 - 19:40

То, что вызывает этот самый синдром, явно воздействует на нервную систему птицееда. Вопрос в том, что это именно такое и с чем именно это дело "заводится". Я допускаю, что проявления, сходные с "синдромными", могут быть вызваны абсолютно разными причинами, но чем дальше изучаю этот вопрос, тем больше похоже, что именно массовые проявления с поражениями н-ного количества в коллекциях имеют вполне сходную природу и единую причину...В большинстве случаев паук с признаками такого поражения погибает, но единичные случаи восстановления тоже встречаются.В настоящий момент, кроме как соблюдения карантинных и санитарных норм с учётом того, что судя по всему никаких данных новых по этой гадости нет, никаких мер принять и не получается.Эти нормы для птицеедов общие с таковыми для любых терррариумных животных.

#115 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 22 Февраль 2006 - 14:41

По новой информации, ДС не передаётся от паука к пауку непосредственно.В порядке эксперимента один коллекционер скормил поражённого паука с призаками ДС другому. Последний благополучно перелинял уже 2 раза после этого и каких-либо "странностей" за ним не замечено.

#116

  • Гости

Отправлено 22 Февраль 2006 - 15:37

Не все же заболевают, может как раз у этого был иммунитет.

#117 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 22 Февраль 2006 - 17:32

Не все...А что, у тебя есть информация об имунной системе арахнид? Очень интересно было бы почитать!

#118

  • Гости

Отправлено 22 Февраль 2006 - 19:46

А она вообще есть у кого-нить?

#119 Дмитрий

Дмитрий

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 639 сообщений
  • Город:Москва, м. Братиславская.

Отправлено 22 Февраль 2006 - 20:22

Э э э....имунная система ? :wub:

#120 Mikhail F. Bagaturov

Mikhail F. Bagaturov

    Отец-основатель

  • Администраторы
  • PipPip
  • 5 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Москва
  • Интересы:Пауки-птицееды, рептилии, птицы и др., а также блюз

Отправлено 22 Февраль 2006 - 21:20

Станислав А она вообще есть у кого-нить?

А к чему тогда это:

Станислав Не все же заболевают, может как раз у этого был иммунитет.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Яндекс.Метрика