экспериментатор

Поразительно в этом бою то,что непонятно ,за что он ведётся.Единственно здравый момент в том, что происходит попытка сохранить цветовую вариацию у которой отсутствуют красные волоски на абдомене ,хотя на ногах (последняя пара) они присутствуют у большинства "чистых".Интересно то , что у демонстрируемого Виталием паука таких нет(по утверждению)по фото не видно. Бой ведётся за один признак.Но я же показал ,что этот признак может нести паук далёкий от Суринама,приведу фотку прямо ,участком,чтоб не коробить авторское право. Если такой авик -авик будет скрещен с металликой ,кто выступит с оценкой факта,кто вообще его заметит? Значит остаётся просто открытым вопрос о честности разводчика из Екатеринбурга ,на репутацию которого выдвинута тень. Если доказать подлог не удастся (а это скорее всего) ,то неминуемо металлике придётся прописаться с краснобокой попутчицей.То что цветовая смесь не должна происходить,тут я согласен с Дмитрием.И в этом ключе его борьба оправдана на все 100. Слово же металлика расщепитсяа.Появится две школы: признающия за этим названием и краснобокую пару,или не признающие,ортодоксы . В истори и человечества этот процесс знаком.Аллах акбар....извиняюсь...Алиллуя...

Согласен, только нет никакой уверенности что самка получит своего самца.. Или кто-то имеет "племенное стадо"? А в целом утопию поддерживаю.Только мало тут от идейности зависит. Кстати ,как Даниил должен провести выяснение,мне лично он сказал,что самцы первоклассные. И ,что за сведённые фотки? Что это, о чём по твоему говорит изображение?Где твоя металлика,фото? Извини за кучу вопросов.:)

Pater Это место на металлике Кира говорит о том, что я был прав , что пауки у всех разные. Alatus Как это относится к объявлению Даниила?

Alatus При твоём одержимом стремлении к истине, тучи обязательно разойдутся. Доказательства, правда, не помешали бы. Иначе, всё будет впустую. Сам понимаешь: не пойман - не вор. Но по общему настрою вижу,что дыма без огня не бывает. И ещё: как быть с инетовскими краснобокими, не мог же тарантулас захватить мировое господство? По формам однотонных металлик - разные . Сужу в первую очередь по наличию "седых" волосков на абдомене. Если местные формы присоединить к интернет фотоинформации, то получается довольно значительные различия. Поэтому, вид и не валидный. Здесь любого обладателя металлики поджидает соблазн и крайность. Кстати, хорошо бы было, если бы было так, как ты говоришь.

Видео: http://www.youtube.com/watch?v=w20E9cDjRyI

Поздравляю ! Долгих лета и всяческих радостей!

Alatus Хрупкое создание из твоего развода,которое перелиняло час назад . Как линяют оставшиеся у тебя, у меня это первый 5L .Кстати ,определил,оказалась самка. Блин...более прозрачного после линьки авика не видел.

Спасибо за ссылку и разьяснение.

termit Вариации точек зрения на тему металлик естественны ,но то что показывает Pater стойко вкладывается в суринамского паука.Если и двигаться металлике к какому-нибудь крайнему определению,так только в том направлении. Это все понимают,только боятся,что чего-то не знают,поэтому молчат, или сдержанно намекают на свои личные представления об этом вопросе. И это не зря. Никто не даст гарантий в этой сфере,как видно. Поэтому если приобретать металлик,так две - три разновидности клонящиеся в две сторны.Ну как по мне. Буду обязательно приобретать то,что показывает Pater . И ещё хочу такого,где "седые" волоски покрываютне не полностью абдомен,где их мало .Кира металлика средняя между тем что показывает Pater и Валера,как кажется на первый взгляд . На фотке гибрида брауна и металлики красные волоски тупо заканчиваются белыми точками. Видно по фотке .Та металлика , что у нас не имеет этих точек. Волоски "чистые" на концах.Кстати эта особенность в какой то мере и на Кугировской металлике, только там нет красноты.Кир,Валера имеют разных пауков . Во всяком случае так можно предположить по фоткам.По строению тела наша металлика ближе к той ,что у Валеры . Наверняка и размеры соответствуют.Pater а должна быть меньше всех,как я понимаю,не зря был затронут вопрос о размерах в разрезе авик-авик. Если я умозрительно не намудрил,что вполне вероятно,то можно построить закономерности.Хотя это будет далеко не систематический подход,который должен опираться на сравнительную анатомию .Но если продолжить спекуляцию ,то можно сказать: место краснобокой металлики будет на самом краю ареала, если вести от Суринама, как возможного центра термина "МЕТАЛЛИКА", не знаю как по другому выразиться .Возможные вливания кровей авика -авика и прочих там обязательны.Но это не унизит паука (несистематическая оценка),так как подобные вливания претерпевает и сам авик-авик и прочие спшники. Краснобокая металлика,возможно,это миротворческий международный контингент от Суринама,а в самом Суринаме свои подразделения не выводившие свой личный состав и тахнику в масштабную бразильскую сельву,и береты у них не красные.Где-то такое можно провести сравнение ,если взять антропоморфизм,которым мэтр клеймит киперов в точках не соприкасающихся со знанием истинного положения дел. Но напомню, в среде спшников последнего до сих пор нет. Поэтому спекуляции неминуемы. Вопрос же о возможном смешении в искуственной среде - задача которую Дмитрий поставил перед Любой .И она будет актуалена, хотя и не будет иметь решающего значения ,так как относится к области морали. Я слышал мнение,что если пришел в продажу какой -нибудь авик сп. и самцы понятным путём ушли ,то самки насегда остаются в дальнейшем без своих самцов ( за исключением валидных авиков),и это настоящая причина оживившейся дискуссии .

mariolina Вы ,случайно, с мучным хрущаком его не спутали? .Я зофобасом кормлю крупных пауков,от которых сам убегаю,как Ваш верс.

Интересует ,что обозначает такое определение: Iridopelma hirsutum "Recife locale",которое встретил в интернете http://www.arachnoboards.com/ab/showthread.php?t=37395 . Уточняющих материалов сам раскопать не смог,кроме ареала обитания пауков, которые пришли к нам , как Iridopelma spec. Recife, хотя по началу их называл поставщик I. hirsutum .Собственно вопрос к знатокам , в каком отношении находятся эти два вида и разные ли это виды вообще ?

Pater Виден зеленоватый оттенок паука,на глаз он такой же?

Нужно отметить,что волоски подменяющие красноту заканчиваются белым вкраплением,тоесть,там где должна быть краснота просматривается "седена" , более всего это выражено у авикулярии сп. суринам,запамятывал правда ,где видел на арахнобоарсе эту фотку, но она в той же ветке,откуда остальные ссылки. То что тяготеет к этому авику выдаётся, как "чистая" металлика,хотя с краснобокими по фоткам из инета процентное соотношение 60 к 40. Делаю вывод,что "металлика" не вид,а состояние души кипера.

termit http://www.google.com.ua/imgres?imgurl=htt...ved=0CAoQ9QEwAQ http://www.arachnoboards.com/ab/showthread...t=20103&page=45 http://www.arachnoboards.com/ab/showthread...t=20103&page=33 Ну не сговорились же они между собой по устранению цветных волосков. А вот авик-авик, ну совсем "металлика" http://www.arachnoboards.com/ab/showthread...t=20103&page=44

Tapinauchenius violaceus "purpureus" Видео : http://www.youtube.com/watch?v=wz5zN_5OrpU

Прикол по теме. Залез в местную локальную сеть,в которой на разных хабах в общем около 8 000 человек находится онлайн.На поиск по слову "птицеед" вывалилась только одна следующая фотка . Думаю авторы её не против будут ,если я её размещу : http://s002.radikal.ru/i197/1001/1f/e45332e44574.jpg металлика - браун.

Ещё более десятка видов ,по старой заброшенной классификации выглядят ,как авик -авик.Я их по фото совсем не различаю.Из металлик можно выделить металлику грин,которая совсем не похожа на всё ,которые обсуждались и которая имеет красные волоски на абдомене и зеленоватый цвет ходильных ног и щитка. Из самих авикулярий -авикулярий попадаются и такие ,которые совсем не имеют красных волосков.На арахнобор. есть фото.

Моя: Из инета: без вспышки http://www.arachnoboards.com/ab/gallery/sh...hp?i=15286&c=11 Ещё: http://translate.googleusercontent.com/tra...mkpQ2rYzbjFMxsg

Brachypelma albiceps ,определённая самка.

http://www.meetourspiders.com/SPECIES/strangers.htm

Попытался просмотреть по материалам инета(фото) ,что относят киперы разных стран к металлике, глаза на лоб полезли,в конечном итоге увидел и кучу металлик с красными волосками и авикулярий авикулярий оди в один ,как чистая "металлика",то есть без единого красного волоска. В основном осторожные люди,мнение которых мне более приглянулось ,предворительно обзывают виды относящиеся к металликам как сп. суринам и дальше с уточнениями не выдвигаются. Выскажу ,может наивное, умозрительное суждение,но мне кажется,что красноволосковые наверняка будут там,где Суринам граничит с Бразилией и где естественная преграда ,горы Вильгельмина, способны хоть как-то ограничивать ареалы северных цветовых морф не имеющих красные волоски.Эх, махнуть бы в Суринам на следующие выходные.

Термин "антропоморфизм",как мне кажется , относится к той части терминологии,которая стремится отделить "величие" человека от природы. Ни в анатомии,ни в физиологии ,ни в чём угодно человек не отличим от животного.Тот ,выстраданный видом Homo sapiens, жалкий клочок различия в поведенческих реакциях ,определяемый как "работа сознания" стремится придать себе степень такого высокого порядка, которую он очевидно не заслуживает. Чтоб придать человеку животный облик достаточно просто отсоединить его от удавлетворения любой ,хотя бы единственной,физиологической потребности.И сознание погибнет, как определяющий поведение рычаг ,как мартовский снег под весенним дождём. Что приемлемо человеку ,то приемлемо и животному,если подитожить коротко.Птицеед ,будучи по своему укладу жизни привязанным к трубам, норам и пр. ,конечно может долго находиться в ограниченном пространстве.Но он так не жил все свои долгие тысячилетия. Он всегда имел необъятные просторы перед входом в спасительное укрытие.Так что аксиома антропоморфизма вполне может быть перенесена и на паука.Не в такой конечно степени ,как к "социальным" животным,но всё же.

Спс. Встречу - обязательно приобрету, обычно я специально не ищу ,а беру то, что по пути в жизни подворачивается.

Когда брал непентес привлекло то, что из всех насекомоядов, а их было несколько видов , все остальные рекомендовались поставщиком содержаться в узком диапазоне +14+18 , а непентес без верхнего предела, не ниже +14 .Поюзал инет, решил,что растение не будет деградировать в постоянно освещаемом терре(разумеется с ночной диапаузой).Вряд ли оно будет иметь вид шикарный, посмотрим, но оно бы у меня и так не приобрело такой вид , как у профи-ботанов , даже на подоконнике. Всё таки паук в паукарии и у самих киперов - главное , тут не может быть сомнений, а данные растения требуют достаточной заботы, требующей подменения хобби, во всяком случае лично для меня.

Боря Я рискну ,лампы подсветки хорошие,авось прокатит. Ну а если нет,то и суда нет.Спасибо за определение.