
MagBeetls
Участники-
Постов
362 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Весь контент MagBeetls
-
Ого, так это она когда напала еще и паутинку кинула на осу? Вот ведь уникум..., надо было с лупой плотнее рассмотреть - не заметил невооруженным глазом. Esox - выходит, оса не от укуса скрючилась, а запуталась в паутинном лассо? Само нападение за доли секунды произошло, даже и не разобрать было, что она конкретно с осой сотворила. Удивительный паук, жаль мелкий. А то был бы с пецилу орнату и швырял бы паутиной на метр да точно в лоб! Мечта любого кипера
-
Да, прикольный домовенок! У меня на даче тоже их много. Вот чего вещает про этих пауков великая и могучая Википедия: Стеатоды, или иногда их называют — ложные чёрные вдовы, внешне (размером и формой тела) напоминающие чёрных вдов, что не удивительно, так как они находятся в одном семействе. Укус стеатод мало подобен укусам настоящих вдов, хотя укусы некоторых видов имеют значимость в медицине. Укус большой стеатоды (Steatoda grossa) воздействует на организм человека, как очень маленький укус вдовы. Медицинское сообщество симптому укуса стеатод дало название стеатодизм. Есть два вида стеатод в Европе, укусы которых вызывают проблемы (S. paykulliana и S. nobilis), и один в Новой Зеландии и Южной Африке (S. capensis). Использование выделенного яда чёрных вдов хорошо используется против стеатодизма. Подробнее здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%...%BA%D0%BE%D0%B2 Есть у меня и собственные наблюдения. Летом случайно отпустил на волю двух взрослых мраморов. Один пропал совсем, а второго я обнаружил в уголке на кухне. Его смачно кушала крупная самка этого же вида (во всяком случае исключительно похожая, быть может немного крупнее). Как она его словила и затащила на верх - совершенно непонятно. Мраморы у меня очень крупные, примерно 27-32 мм бывают. Ужос, короче. А в августе эта холера вовсю ловила на окошке случайно залетавших вездесущих ос. Один раз даже наблюдал как именно. У неё паутинка небольшая в верху окна была, где она и сидела все время. Но оса туда лететь и не пыталась. Так вот, минут через пятнадцать паучила не выдержала и начала медленно подбираться к осе умело скрываясь за выступом рамы. Оса все время ползала по стеклу незначительно меняя местоположение - пыталась на волю выбраться. И вот, когда расстояние между охотником и жертвой сократилось сантиметров до пятнадцати, Стеатода молниеносно метнулась к осе и тут же отступила обратно. Вероятно, в этот момент она и укусила жертву, хотя я этого и не заметил. Примерно через пять минут осу начало корчить, передние лапки перестали действовать и еще через минуту насекомое упало на подоконник и сложилось "калачиком". К тому времени дела повседневные вынудили меня прервать наблюдение. Вернувшись через пару часов, я обнаружил Стеатоду на любимой паутинке. Оса висела рядом, ферментировалась видимо. Очень жалею, что не увидел, как паучиха тащила жертву в гнездо.
-
termit - ходил в магзик и заглянул в аптеку, что рядом расположена. Специально спросил эпинефрин для инъекций - затребовали рецепт! Поинтересовался почему так строго, охотно пояснили, что нынешний молодняк лупят его себе подкожно на дансингах и т.д. Попадают потом в кардиологию, иногда даже и на погост. (Передозировки адреналина могут вызвать нешутейные проблемы с сердцем, значительные передозы - коллапс нервной системы). И еще из эпинефрина "зелье" какое то мутят убойное, но какое точно фармацевты не знают. Бедные, смотрели на меня испуганно, как на наркошу Еще бы, забрел в аптеку бугай здоровенный и про запрещенные препараты выспрашивает Неоднозначная ситуация, однако. Эпинефрин должен быть в аптечке первой помощи у любого кипера. Это очень полезное средство против анафилаксии и последствий укусов "горячих" пауков. В сочетании с могучими спазмолитиками и антигистаминными препаратами запросто нивелирует неприятные последствия большинства нейротоксинов беспозвоночных. Однако, важно знать схемы применения, дабы не усугубить ситуацию...
-
BAPEHblii - Хитер, Брат, уважаю за это. Общага медиков - это действительно круто! Тут даже скорая отдыхает Нда, вопрос с аллергическими реакциями и темный, и опасный, сцуко. Ужас в том, что аллергия может включиться даже и не как ответ на какие либо белки или химические элементы. Иногда достаточно продолжительного циклического раздражителя. И не важно, будет это систематические микроповреждение кожи или раздражение дыхательных путей крупнодисперсной пылью. Здесь ключ - имунный статус организма. Если в избытке в организме агрессивные антитела (иммунизация, применение иммуномодуляторов), то и аллергическая реакция будет преждевременной, яркой, с неприятными последствиями. А вот коли не возникает аллергия вовсе, то елы-палы... Это крайне неприятный звоночек. И еще, уртикарные волоски не есть сугубо механические раздражители. Химия там тонкая роль свою темную играет. Подозреваю, что соединения дюже диковинные, коли в настолько малых концентрациях обеспечивают неприятнейшие последствия.
-
termit - Ух ты, клевый город Челябинск. У нас тоже попроще было года два тому, а сейчас затягивают гайки. Даже простейший Кеторол (Кетанов) невозможно приобрести - рецепт требуют. Про более серьезные препараты лучше и не вспоминать. Да... Другой город - другое государство... Адреналин, по большому счету, один из самых мощных наркотиков на сегодняшний день. Люди наглухо подсаживаются даже на эндогенный адреналин, ибо эйфория следующая за его выбросом ни с чем не сравнима. Вроде как, человек после адреналинового всплеска ощущает себя истинно счастливым. А что может быть сильнее истинного счастья?
-
BAPEHblii - поучительная история, чего уж тут говорить. Для меня непостижимым является факт отказа от медикаментозной помощи. В принципе, почесуху стерпеть можно, можно и просто чесаться - заживет когда-нибудь, но всякая серьезная аллергическая реакция может обернуться анафилатическим шоком. Весь вопрос в том, в какой момент организм заступит за "черту". Пожалуй следует быть осторожнее в таких случаях..., не знаю как в Украине, а вот в России скорая помощь долго весьма до пациента добирается... К томе же Адреналин (эпинефрин) не продают в аптеках свободно... Отдельное спасибо за подробную клиническую картину и хронологию происшествия. Теперь и с брахами осторожнее буду. Вообще, обидно, у меня из нечесучих только хуахины, цератогирусы, псальмики и пецилы. А подлые гости действительно просят все время паука на руках продемонстрировать ... Неувязочка, елы-палы
-
Денис, так держать! Детей вообще чем больше, тем жизнь веселее. Молодец, поздравляю!
-
Кочан - Ваш паук, скорее всего относится к виду Grammostola rosea (porteri). Славянское название - Чилийский розовый птицеед. Это очень спокойный, неприхотливый питомец наделенный своеобразной харизмой представителей рода Grammostola. Эти восьминоги уравновешенны как философы, многое прощают хозям, но это лишь по тому, что умный глупого не обидит. На самом деле, они обладают весьма токсичным ядом от которого мелкие млекопитающие гибнут очень быстро (быть может по этому они и не боятся никого Если хотите брать паука на руки, относитесь к нему с максимальным уважением, не двигайтесь быстро, не пугайтесь, если паук неожиданно совершает стремительные движения. И самое главное, помните, что Вас паук убить не может, а вот если он случайно упадет с высоты хотя бы метр... Скорее всего, погибнет. Потому, лучше манипуляции с пауком проводить на кровати, или сидя на полу (ковре). И самое главное, не берите паука на руки без лишней надобности и в случае, если он двигается короткими рывками, поднимает вверх передние пары лапок. Подобное поведение сигнал того, что паук раздражен и может атаковать. Граммостолы спокойные, но они пауки. И мир устроен так, что все пауки кусаются. (На самом деле, то, что ваш питомец медленно двигается при попытке взять его на руки - хороший знак. Не вынуждайте его "жестить" - граммостолы создания меланхоличные Необходимая атмосферная влажность для этого паука 60-70% (чуть влажная часть субстрата). Светлана Вам совершенно правильно посоветовала увлажнять один угол террариума. Если зальете весь грунт - паук перестанет питаться. Оптимальная температура для розеи: +26-28 С. Без вреда могут временно переносить температуру 22 С, но способны и не питаться в это время, особенно, если влажность высокая. С грелкой следует поступать осторожно, дабы не "сварить" питомца ненароком. Вот, пожалуй и все, что имею сказать. И у меня тоже такая живет - мохнатая душка
-
Mikhail F. Bagaturov - душевно написано, поеду ка я в строймагзик за респиратором и защитными очками. Как раз надумал терафоз прикупить...
-
Вот жабы, мало того, что вымирающие виды из природы выцепляют, так еще и мучают спайдеров в полиэтиленовых пакетах... Дай бог, чтобы пересажали всех, а еще нужно погибших от подобной перевозки брахипельм запихать контрабандистам в задницы!
-
Motogaky - правильно чуешь, непременно посыпется Они ваши номера втридорога мусорщикам продадут Это супер бизнес - вложил сотню, через неделю тысяча вернулась. Народ, выгоднее самому свой номер спамерам сбарыжить
-
[/b]Волдыри держались два дня. Чесался, как завшивлённый. biggrin.gif Жесть - Апы самые страшные! Чем исцелялся? Волдыри тоже лопались?
-
Кочан - для адекватной оценки ситуации, уточните, пожалуйста, следующие аспекты: 1. Температура и влажность в терре (хоть примерно) 2. Месторасположение терра (не падает ли свет на него солнечный временами) 3. Наличие или отсутствие укрытия для паука 4. Название паука 5. Примерный размер (возраст) и состояние (откормленный, или совсем худой абдомен) Полагаю, на форуме найдутся достойные спецы, которые прояснят ситуацию.
-
Paver - благодарю, Брат! Чесался я тогда еще более художественно - силы воли хватило дня на три-четыре А потом природа взяла своё, и долгими зимними вечерами почесывал я испорченную шкурку через бинтовую повязку да припоминал тихонько всевозможные непроизносимые по матери выражения... Быть может не одного меня участь подобная постигла? Коли есть случаи достойные упоминания, почему бы не донести их до читателя в этой темке. Особенно интересны методы борьбы с неприятными последствиями, да и способы профилактики полезны. Например, Светлана упоминала случай: Один её знакомый решил буквально постирать субстрат из-под Геникуляты. Результат - пальцы перестали нормально обхватывать руль автомашины... От оно как бывает ...
-
BAPEHblii - спасибо и тебе за оценку моего скромного труда. В продолжении темы, поделюсь, пожалуй, собственным опытом борьбы с последствиями поражения уртикарными волосками Lasiodora klugi. Молодого самца Lasiodora klugi я приобрел прошлой зимой, и до этого момента содержал только двух птицеедов рода Brachypelma. Никаких особенных неудобств от их волосков я не испытывал, в лучшем случае легкое покалывание кожи, которое легко устранялось банальным мытьем рук с мылом. Восьминог был небольшого размера, примерно 20 мм. по телу, предположительно 7 линьки. По мнению продавца, он еще и был предположительно самкой (первая же линь у меня дома предположение продавца развенчала) Поскольку арахнид был продан мне в тесной салатнице, по приезду домой, я как всякий порядочный кипер, решил пересадить питомца в более просторный терр (средний фаунариум). В транспортировочной салатнице не было субстрата, были только многочисленные дырки для вентиляции. Сначала я просто открыл коробченку и поставил её в терр. Прошло полчаса - паук и не подумал вылезать. Грешным делом я принял этот факт за непорядок и попытался выдворить паука из салатницы. И не получилось. Бедолага со страху так крепко прицепился к стенкам испещренным дырками, что даже опрокидывание вверх дном и легкое постукивание по салатнице не принесло результата. Пришлось взять маленькую кисточку и подтолкнуть нерешительного паучка с тылов, для придания ускорения, так сказать. Результат меня даже удивил, паук приподнял абдомен и принялся счесывать волоски. Выходить в новый терр и не подумал. Такое поведение меня просто возмутило, наклонив салатницу одной рукой, я попытался осторожно переместить паука кисточкой в новый терр. Паучок принялся недовольно поднимать лапки и уклонятся от мягкой кисточки, а потом неожиданно дал деру, только не в терр, а вверх, по моей руке. Остановился чуть выше запястья, душевно чесанул волоски и замер. Мне оставалось лишь опустить ладонь на субстрат и пользуясь пальцами свободной руки перегнать паучишку в террариум. Так я и поступил, после чего отправился в ванную и тщательно обмыл руку по которой бегал паук теплой водой. Никаких покалываний я в тот момент не ощущал. Все приключилось примерно через полчаса. Печатая на компике отчет по работе, я почувствовал, как наружную сторону кисти начинают пронизывать крохотные ледяные иголки. Это не было больно, скорее напоминало ощущение сильно затекшей конечности. Еще через час я заметил развивающуюся гиперемию, которая через непродолжительный промежуток времени накрыла сплошняком всю кисть. Даже толстая кожа на ладошках и то покраснела. Началось неприятное жжение, но от расчесывания я мужественно сдерживался. Ближе к вечеру, я понял, что ночью мне будет весело и принялся врачевать пораженную конечность. Всю наружную сторону кисти я обработал мазью Геоксизон (ничего лучше я дома не отыскал). Внутрь принял таблетки Диазолина и Кеторола. Несмотря на мои опасения, спал я вполне сносно, даже и не беспокоила рука особо, хотя засыпать пришлось хитрым способом, под бормочущий телек Самое интересное приключилось утром. Кисть пораженной руки значительно отекла (раза в полтора), хотя сплошная гиперемия спала. Зато появилась многочисленная крупная сыпь темно-красного цвета (папулы примерно 2-3 мм.) и стали очевидными проблемы с лучезапястным суставом. Вероятно опухла суставная сумка, увеличилось количество внутрисуставной жидкости. Как следствие - значительное ограничение подвижности кисти. Подивившись столь неприятным последствиям от контакта с небольшим паучком, я проглотил таблетку Диазолина и отправился на работу. Мазать руку ничем не стал. Вечером положение усугубилось. Красные пузырьки стали твердыми и прозрачными, я понял, что там жидкость. Чтобы унять нешуточное жжение, опять слопал Диазолин и Кеторол. На руку поместил холодный компресс с глазными каплями Дексаметазон (марлевый). Это помогло, через 20 минут жжение значительно ослабло. Один пузырь лопнул исторгнув сукровицу. Утром жжение терпимое, но подушка конкретно испачкана сукровицей и отправлена в стирку. Большая часть пузырей лопнула, красные, глубокие слои кожи в местах прорыва начинают подсыхать и это неприятно. Накладываю повязку с Геоксизоном и иду на работу. Дальше последовал длительный период выздоровления "зачесаной" руки. На все ушло примерно три-четыре недели. Полезную помощь оказала Света (Termit). Она порекомендовала препарат Супрастин, который оказался более действенным нежели Диазолин и Кларитин. У него, конечно, короче период активного подавления аллергических проявлений, что, впрочем легко решается приемом двух таблеток в день. На данный момент, я не замечаю за собой какой-либо обостренной реакции на уртикарные волоски птицеедов. Имело место легкое покалывание пальцев после препарирования шкурки Nhandu chromatus, но без дальнейшего веселого "продолжения". Само собой, меры предосторожности при работе с "чесучими" пауками я соблюдаю скрупулезно. В перчатках мою терры, поилку пинцетом достаю и в кювету для помывки, а самое главное, объедки и хлам в ладошку не складываю пинцетом - только в баночку специальную. Так вот и ухаживаю.
-
Все просто - опыт и пережитые ощущения. Методы избавления от "почесухи" очень бы хотелось познать. Для начала перевод (своими извилинами, не пинайте потому сильно) поучительной попытки исследований защитных волосков Theraphosa blondi. Источник информации: http://www.arachnoboards.com/ab/showthread...tive-skin-areas. С автором связаться не смог, он в бане. Надеюсь, прав ничьих не нарушил, ибо для познания все, а не наживы ради. собственно, текст: Эффект от воздействия уртикарных волосков Theraphosa blondi на чувствительных участках кожи. До настоящего момента, не были задокументированы эффекты от воздействия уртикарных волосков T. blondi, которые образуют зудящие волдыри на руках и раздражают глаза. Насколько мне известно, исследования не были проведены и в отношении их воздействия на особо чувствительные участки кожи. Ниже приводится результат исследования, которое я реализовал. Вторник, 1 апреля, 9:47 вечера. Я освободил от одежды чувствительную область кожи и принялся дразнить палочкой девятидюймовую самку T. blondi, вынуждая её стряхнуть волоски с абдомена задними лапками. Сначала она совершила выпад, вынудив меня быстро ретироваться. Когда я попытался опять задеть её, паучиха стряхнула целое облако защитных волосков, которые попали на вышеупомянутый опытный участок кожи, в который и вонзились. Вторник, 1 апреля, 10:02 вечера. Сильнейший зуд. Начал ходить по дому, пытаясь удержаться от расчесывания пораженного места. Участок, в который впились волоски , словно был одновременно обожжен соком ядовитого плюща и изъеден очагами ветряной оспы. В конце концов, я не выдержал и принялся чесать пораженную кожу. Вторник, 1 апреля, 10:15 вечера. Жена попросила меня прекратить бродить по дому и чесаться. Вторник, 1 апреля, 10:20 вечера. Вспомнил о сообщении на форуме, в котором рекомендовалось в качестве первой помощи держать пораженный участок под сильно горячей струёй воды, чтобы поры кожи отрылись и вытолкнули уртикарные волоски. Я нагрел воду до состояния, когда начал появляться пар, и поместил туда пораженную область кожи. (Вероятно, вода была налита в кусок трубы, который был плотно прижат к коже. Примечание переводчика) Вторник, 1 апреля, 10:21 вечера. Опробованный мной метод с горячей водой я бы не порекомендовал никому… Среда, 2 апреля, 9 утра. На работе испытываю трудности при ходьбе. Боль мешает поднимать колени при ходьбе. Сотрудники пристально наблюдают за мной. Среда, 2 апреля, 8 вечера. Жена настаивает, чтобы мы пошли пообедать в ресторан. Мы давно запланировали это сделать. Официантка определенно заметила, как я истошно чешу себя под скатертью. (У-ух Среда, 2 апреля, после полуночи Ночью плохо спалось на диване… Проклятая кошка запрыгнула на колени. Четверг, 10 апреля Понемногу начинаю чувствовать себя лучше, однако, дискомфорт в ногах все еще очевиден. Принял решение прекратить дальнейшие исследования для Cacoseraph. (вероятно, пользователь с таким ником) пользователь с псевдонимом Nature Boy От себя могу добавить, что хоть пользователь Nature Boy и лаконичен, область поражения волосками все же стала для меня очевидной. Скорее всего, это ноги повыше колен, надеюсь, что не слишком высоко
-
Esox - поправки верные, в природе сверчки являются промежуточными хозями некоторых гельминтов. Тарики природные тоже, но всего нескольких видов специфических паразитов. Просто я имел в виду популяции существующие в культуре - там в основном процветают гельминты с простым циклом, способные к циркуляции без участия промежуточного хозяина. Однако, не уточнил Roman - информация по слизням верная. Причина всему - защитная белково-фосфатная слизь моллюсков. В суе, и в случае опасности любой моллюск выделяет клейкую защитную субстанцию, часто в больших количествах. По причине специфики пищеварения и невозможности удаления слизи с покровов, пауки на моллюсков не нападают. Если же паука вынудить (гипотетически) атаковать слизня, закончится все плачевно. Хелицеры, ротовое отверстие и педипальпы будут жестоко заклеены слизью. Сомневаюсь, что паук побежит отмываться к ближайшей воде и слизь высохнет через некоторое время. Это будет началом мучительного конца. Птицеедам я слизней не скармливал, но однажды по глупости предложил голоднющему южно-русскому тарантулу. Паук даже не схватил его, а только куснул, вылетев по привычке из норки. Но последствия ... Огромными усилиями удалось отмыть маленькой кисточкой склеенные слизью хелицеры. В природе у тарантула не было бы не малейшего шанса выжить. Почему пауки не охотятся на моллюсков? Вероятно им хорошо знаком специфический запах этих созданий. Хотя, возможно и по-другому идентифицируют.
-
Все верно, большая часть прямокрылых - промежуточные хозяева различных гельминтов. Поедание их с точки зрения возможной инвазии опасно в основном для птиц, изредка для мелких млеков. У тараканов ситуация другая. В виду колониального существования они являются конечными хозяевами нескольких видов гельминтов с упрощенным циклом размножения. Сверчки из той же оперы. Интересно то, что наземные беспозвоночные наших широт как правило поражены опасными для птицеедов и других пауков гельминтами. Это связано с тем, что конечными хозями таких паразитов являются наземные хищные беспозвоночные (жужелицы, пауки и т.д.) У крупных жужелиц рода Carabus L. часто встречаются гельминты паразитирующие в ротовой полости и в пищеварительном тракте. Заражаются они ими поедая дождевых червей и различных моллюсков. Потому самое зло для птицеедов - червяки дождевые. К несчастью, они их поедают. Хорошо, что хоть слизней игнорируют жестко. Понятное дело, инвазионные стадии гельминтов конечными хозями которых являются птицы, вряд ли приживутся в птицееде. Однако, мелкими прямокрылыми вовсю балуются наши природные пауки, и вот тут есть над чем подумать. Свято место, как говорят, пусто не бывает... Одно непонятно, почему от "птичьих" гельминтов гибнут тропические репты? Александр содержит интересных рептилий, был у него дома и сам видел. Определенно, это человек с опытом и на ветер слова бросать не будет.
-
Комрады Esox и Roman, спасибо за полезную информацию. Попробую в следующем году подбирать кобылок в половину размера паука - может и лапки дергать не потребуется. Собственно, я старался давать кобылок сопоставимых с размерами паука по причине их строения. Они прогонистые весьма, некоторые откровенно тощие (мелкие особенно). Мне по простоте душевной казалось что есть в них нечего, мало тканей и гемолимфы. Да и пауки досуха их лопали с удаленными лапками. Плотный комочек оставался. А серых и зеленых кузнецов, естественно в полтулова давал. Эти монстрики действительно опасны, и потому жвалы все равно повреждать буду. Предпочитаю в подобных вопросах соломки подстелить По моему мнению большинство крупных тараканов опасны из-за своих колючих лап. Каждый, кто их ловил, знает, как они отчаянно толкаются и колются лапками. Иногда даже и до крови, особенно где кожа тонкая. По этой причине, и потому, что крупных тариков у меня пока немного, стараюсь давать паукам "пенсионеров". Старенькие, порой обглоданные соратниками тараканы далеко не такие борзые, иногда и вовсе еле бегают. Самое оно для пауков - не оказывают буйного сопротивления. А вот теперь действительно важный вопрос. Комрад Alexzander сообщил мне, что рептилии и амфибии которым скармливали природных кузнецов жестоко поражались гельминтозами. Иногда даже и до смерти. Вот и задумался я... Уважаемые форумчане, быть может есть у кого негативный опыт кормления пауков кузнецами? Все ведь в жизни бывает, а гельминты - дюже неприятные товарищи...
-
Да шутю я Влажность это, понятное дело. В квартире становится сухо, только после включения отопления центрального. Оно создает циклическую конвекцию и быстро снижает влажность воздуха. Обогреватель так не умеет. Вероятно, эти виды весьма чувствительно к соотношению влажность-температура.
-
Ха! Серого едят! Да, пецилы и цирики отважные, они и хозь иногда Возможно я и перестраховываюсь, но биология настоящих кузнецов мне очень хорошо известна. Значимую часть в их рационе вовсе не травка занимает - лопают они все, что шевелится! И тут уж дело в статистике: сто раз нормально паук такого зверя нейтрализует, а на сто первый схватит неудачно и получит повреждения экзоскелета. Кузнецы ведь очень живучие, могут жвалами орудовать даже если их уже кушают, а яд у пауков не мгновенно действует. С кобылкой случай действительно забавный - сам не думал, что возможно такое :) Жертва была чуть крупнее самого паука, но отважный геникуль ловко схватил её со спины (сверху). Потом кобылка инстинктивно прыганула и телепортировала агрессора через всю салатницу. Паучок аж отпустил её от неожиданности. Еще бы, нежданно-негаданно прокатился на кобылкеОтрицательных последствий от телепортации не приключилось, лапки у кобылки я удалил и геникуль её скушал. Быть может, следует давать кобылок меньшего размера? Привык я, что геникули лопают мраморов и поболее себя, и природных насеков подобного размера подбирал. А вообще, безопасность спайдеров - один из основных законов киперства. Преобразовывать кормление в гладиаторский поединок, возможно и забавно, но стремненько по отношению к братьям нашим меньшим. В природе они сами решают на кого напасть, а в культуре лопают то, что дают. Потому кормовые объекты должны быть максимально безопасными. (мнение это исключительно моё личное и каждый вправе поступать с питомцами по собственному уразумению)
-
Ого, неужели мокасины и погремушки?
-
Задрогли восьминоги то, а мы тут думали-гадали