MagBeetls

экспериментатор - Нафига? Ох и едкий же Вы

Paver - Возможно. Существуют, вероятно юридические тонкости, ранее уже обосновал позицию по именно этому вопросу. Здесь мое суждение скорее основано на принципах человеческой порядочности. Сейчас, понятно, порядочность - не айс. По большому счету, вопрос с прайсом полностью зависит от мнения Кирилла. Если ему поровну на то, что его копируют на упомянутом ресурсе, значит и обсуждать нечего. Несмотря на личную позицию, я обязан учитывать мнение владельца данных.

экспериментатор - Обучался в художке половину детства. Картины не пишу - фотограф. Авангардная и художественная фотография - это люблю.

mistic - Нда. Лучше я о людях думал, а тут..., дорвался до власти, и тут же пристраивайся срать на головы честным людям. Бред какой-то. Правы были Оруэлл и Гиллиам, а Стругацкие, выходит, заблуждались рисуя будущее человечества в розовых тонах. Глупый я идеалист...

Motogaky - Факт перепродажи меня тоже не напрягает, весь вопрос в том, как это делается. Факты: 1. Полное отсутствие информации о том, что вообще такое птицееды, как за ними ухаживать, как укуса избежать. Согласитесь, птицееды не хомячки, и если торгуешь ими, будь добр, предоставь достаточную инфу. В противном случае часть восьминогих погибнет по банальным "новичковым" причинам. 2. Полное отсутствие какой-либо инфы по вопросам пересылки пауков. 3. Система "контакты" предложенная на ресурсе чаще всего используется жуликами. Она анонимная совершенно, что неприемлемо для честной торговли. Страничка "в контакте" тоже абсолютно ни о чем не повествует, на лицо лишь грамотное сокрытие реальной информации о владельце. 4. Продавец не демонстрирует вообще никаких, даже элементарных знаний о птицеедах. Для торговли настолько специфичными животными необходим определенный уровень теоретических и практических знаний. Как можно доверить сложную пересылку живых существ подобному субъекту? 5. Требование предоплаты за пауков. С учетом огромных цен - весьма подозрительно. 6. Использование прайса известного продавца пауков без договоренности с оным. К тому же, подобное действие автоматически означает копирование защищенных авторским правом материалов сайта http://tarantulas.tropica.ru без ведома владельцев ресурса. 7. Нереальные цены. И если бы стоял вопрос о том, что их назначает порядочный дилер реально продающих пауков - бог бы с ним. Его дело, продать за день десять пауков или за год одного. В данном случае умопомрачительные цены назначает субъект, имеющий нулевую репутацию на "паучьем" рынке. Это очень подозрительно. Пожалуй, все. Выводы каждый сделает сам. Мое личное мнение кристаллизовано до одной строки: Субъекты много на себя берут и ничего при этом не гарантируют!

Ужос. Голимые родственники-знакомые-кгбшники. Давно усвоил, что все друг другу руки моют, но чтобы еще и полотенца подавали. Позорище...

Все мои друзья и часть коллег по работе тоже!

экспериментатор - 107 кг, 185 см Борюсь по Джиу-джитсу mistic - Мудро сказал про лес, ибо прав. Для меня, пожалуй, это станет бооольшой проблемой. Не могу рубить живые деревья, и ничего с этим не поделать. YanR 2010 - Вчера показал Зиногалиматью преподу-генетику знакомому. У него на пару часов приключилась хохотическая истерика. Доминион, спасибо, что выложил.

Pater - так это уже нормально в наше время Dven - поражен мастерской организацией пространства! Уместить в небольшое помещение настолько обширную коллекцию... Даже слов нет. Это секретный кипер-фэншуй? У меня всего семьдесят пауков, квартира двушка (зимой в городе живу) и я уже реально не знаю куда лишний терр приткнуть. А пауков то новых хочется Ваще беда, всю осень бью себя по рукам и с трудом сдерживаюсь от дальнейших приобретений. Дико обидно, столько всего клевого в последнее время разводят...

Alatus - Жаль А уж я размечтался: сперва глубокий наркоз в челюсть, а после сломать оба локтевых. Так он очень долго не сможет печатать в инет бредовые мысли. И гуманно между прочем, он даже не почувствует ничего..., сначала Эх, как жаль, что делу это не поможет. Негодяй обязательно поставит на винду распознавание речи и продолжит выносить мозги наивным новичкам.

экспериментатор - поединок между нами не отменяется, но шедевр заценил. Свежо и в тему! Предлагаю название для этой картины: Дарт Зинов "весь в белом" (А вместо сердца "сделанный" лугард!) И в Третьяковку продадим, там точно возьмут, он же Легенда termit Alatus - Дяденька Зинов нанес многим честным киперам непростительные оскорбления. По жизни мне встречались такие кадавры, к несчастью, остановить их возможно одним способом - вдолбить зубы поглубже в глотку. Словами такому горю точно не поможешь... Быть может купить нам билетов в страну Беларусь? Если не надолго, так я с удовольствием прокачусь

Эх, брошу все же и свой камушек Искренне удивлен, что параноидальная галиматья Зинова вызвала такую "Бурю". Народ, это однозначно пиар акция не основанная даже на элементарных знаниях генетики. Дабы прояснить суть, коротко приведу следующие факты: По роду занятий, продолжительное время я изучал популяционную изменчивость жужелиц рода Carabus L. В процессе использовались методы полевых наблюдений и сбора коллекционного биоматериала, а так же методика тонкослойной хроматографии. Полностью выводы озвучивать не буду - это книгу придется прямо здесь написать, но обсуждаемый вопрос прояснят следующие результаты. Генетическая структура особей из всех яиц отложенных одной самкой, как правило неоднородна. Только тридцать процентов особей одного выводка достаточно тождественны, остальные имеют отличия в генетическом коде выраженные в той или иной степени. Почему? Вот здесь не все ясно. Вероятнее всего, в природных популяциях достаточно велик уровень мутаций (это доказано, в каждом выводке всегда есть экземпляры с сильно измененной морфологией хитина. Уродство, понятное дело, крайняя форма чаще мутации малозаметны на уровне морфологии и выражаются в изменении окраски или хетотаксии) либо существует некий механизм генных сдвигов, которые реализуются при каждом репродукционном цикле. Такая, вот морковка. Именно поэтому, можно умаяться в ожидании проявлений инбридинга от изолированных природных особей. Мутации и генные сдвиги - основные эволюционные механизмы для беспозвонков. Они обладают куда меньшей гибкостью в плане механизмов приспособления к изменяющимся условиям, но плодовиты, и посему предпочитают эволюционировать за счет особей приобретающих полезные признаки в процессе мутаций. Любят, так сказать играть в генную рулетку. Изменчивость птицеедов я не изучал, но судя по тому, что особи из одного расплода всегда отличаются в той или иной степени даже морфологически... Исключать возможность действенности упомянутых механизмов не стоит. Положительные или отрицательные в эволюционном отношении мутации определенно имеют место, а вот какова их частота? Это уже тема для полезных изысканий.

Надеюсь, что я Пушкин Только надобно изменить ход истории..., ну, типа, чтобы Донтес того..., маслину словил

Просто память недурственная Ежели получится кокон от них получить - приобрету трех веселых малышей!

Напиши комраду Василию Горелову (Neraz). Он продавал даже пару взрослую.

Уже! А еще на работе тоже могу

экспериментатор - Хорошо, желаете драться - значит будем. Mikhail F. Bagaturov - Согласен, опус про инбридинг не заслуживает внимания. Много странных ошибок (опечаток), типа: Не забывайте, «уважаемые», что самцы созревают значительно раньше самок, и со своими сестрами не пересекаются, а либо уходят для кровосмешения в другие колонии (зрелые самцы ведут бродячий образ жизни), либо в худшем случае спариваются с матерями. Мысли путаются от подобной галиматьи... "Кровосмешение" и инбридиг есть синонимы... Dven - юмор тонкий - заценил Ну да, эмоции меня порой захлестывают, но зато, я типа справедливый. Друзья мои так считают.

Вот, фотку откопал занятную случайно. Это я, почитай на вершине горы Улькен-Тура (хребет Боралдайтау, горы Каратау, Средняя Азия). Эх, шикарное место..., и каракуртов много

экспериментатор - отношения "оптовик" - "дилер" не могут иметь места в данном случае. Только если существует договор между этими сторонами, прайс оптовика может быть использован дилером. И порядочные дилеры могут быть только "Белыми". Распространение коммерчески значимой информации без ведома владельца оной - вообще дело темное. К сожалению, за не конструктивным разбором частностей Вы упорно игнорируете факт того, что скорее всего в данном случае продают не пауков, а воздух за нереальные деньги. И пользуются при этом прайсом крупнейшего поставщика с безупречной репутацией. Убедить меня в обратном сможет только доказанный факт удачной покупки хоть одного паука через упомянутый ресурс. На данный момент, такой факт места не имеет. Если Вы считаете, что я клевещу на владельцев ресурса http://zoology.forum2x2.ru/t2-topic и они "розовые и пушистые" - купите у них любого паука из прайса Кирилла. В этом случае я принесу Вам публичные извинения. За сим считаю дальнейшую полемику с Вами нецелесообразной. В заключении следующее: Поскольку Вы пренебрегли просьбами предъявления личных претензий в закрытой форме (ЛС) и продолжили обсуждение моих личных качеств открыто... Считаю, что Вы нанесли мне оскорбление необоснованными и не имеющими отношения к реалиям высказываниями. Бросить перчатку Вам в лицо и вызвать на поединок я не имею возможности по понятным причинам. Потому требую сатисфакции в форме письменного публичного извинения. Если подобную сатисфакцию Вы сочтете неприемлемой, вынужден буду встретиться с Вами на ринге при первой же реальной возможности.

Paver - с критикой, да. Дык я и сам себя порой критикую, как и у всякого нормально чела недостатков у меня хватает Относительно того, что прайс не является интеллектуальной собственностью..., удивлен. Но не особо силен в таких частностях (это уже юридические тонкости). Собственно, моё возмущение фактом зиждется на том, что имеет место утверждение: "Любые материалы с данного сайта могут воспроизводится где-либо только с согласия авторов ресурса (авторского коллектива), ибо защищены законом об Авторском Праве" Разве подобные правила не действуют на http://tarantulas.tropica.ru? На большинстве научно-просветительских ресурсов действует. И по мне, так любой прайс-лист созданный именно автором есть его собственность, ибо помогает реализовать плоды трудов своих. Прайс Кирилла и вовсе шедевр: информативный, объективный и фотки есть. Все равно время требуется на его создание, да еще может фишки какие есть авторские... Или я неправильно понимаю суть?

Paver - Благодарю за напоминание про капслок, каюсь, запамятовал. Про: Фконтактик заботится об вас! Мрак! Соцсети конкретно выедают мозги - согласен полностью, и сказано хорошо. Избегаю этой скверны как могу, даже не зареган ни в одной из социалок. Время - золото и тратить его надобно разумно. Dominion - "Совсем у людей нет фантазии sad.gif" Вот это тоже поражает. Этож каким болезненно раздутым самомнением нужно обладать, дабы настолько неприкрыто и топорно продавать воздух. К несчастью, человеки очень разные. Есть наше сообщество (киперское), мы владеем определенными знаниями, неплохо информированы и само собой, на подобные предложения не поведемся. Но ведь существует достаточное количество доверчивых граждан, которые только в "начале пути", возможно многие хотят приобрести первого паука или очарованы восьминогими созданиями и жадно впитывают все, что касается этого вопроса. Именно эти люди и могут легко попасть впросак. К сожалению, новички далеко не сразу попадают на ресурс http://tarantulas.tropica.ru или другой здравый сайт. Часть из них неминуемо оказывается в лукавых сетях недобросовестных продавцов. И это не голословное утверждение. Яркий пример, собственно, ваш покорный слуга. Вроде бы не совсем глупый, взрослый человек с определенным жизненным опытом. Померли у меня самцы-пауки от старости, затосковал и решил прикупить новых. И вот ведь незадача, по совершенно непонятным причинам, вначале мне попадались ресурсы подобные обсуждаемому. Почему? Все просто, они активно раскачивают себя в поисковиках, поскольку основная их задача - продать любой ценой и выжечь с этого как можно больше денег. Сайт http://tarantulas.tropica.ru научно-просветительский, у него другие цели и задачи, потому он и не презентует себя как "мегапродавцапауков". Так вот. К сожалению, первых пауков взамен погибшим я приобрел за неприятную цену, да еще и "впролся". Мне слили одних самцов, хотя сами понимаете я хотел приобрести самок... Вот они, реалии... А теперь подумайте, предположим, начинающий кипер находит некий ресурс с "богатым прайсом интересных видов". Пытается приобрести там питомца..., но приобретает только негативный опыт. Понятное дело, он не останавливается, развивается и покупает себе пауков, даже в конце концов регается на сайте tarantulas.tropica.ru... Рано или поздно он находит в разделе Куплю-Продам именно тот, "богатый прайс интересных видов"... Хорошо, если человек все оценит здраво, а если нет? Помните комрады, люди очень разные и негоже судить всех со своей высокой колокольни.

экспериментатор - Предлагаю все же перенести обсуждение вопроса о том оскорбил я граждан с упомянутого ресурса или нет в личную переписку. Уважаю Вас как оппонента и кипера, однако, не имею намерения засорять тему ментальным хламом. Очевидно, что это уже между нами, и соответственно должно обсуждаться Лоб в Лоб. Теперь по существу. Реалии таковы, что страница http://zoology.forum2x2.ru/t2-topic имеет негативный рейтинг даже на самом В Контакте. Кликните на её ссылку на странице http://vkontakte.ru/id29426133. Выскочит предупреждение: Ссылка, по которой Вы попытались перейти, ведёт на сайт, расположенный на бесплатном хостинге. Обычно такие сайты используются спамерами и мошенниками для перенаправления на потенциально опасные сайты, а также могут содержать вирусы. Поверьте, только потому, что хост бесплатный, такое ярмо не вешают. Должны быть негативные обращения. Только факты - умозаключения личное дело каждого. Никаких нападок к группе: "Любители улиток, пауков, тараканов, кивсяков и aquariums" я не предпринимал, только указал ссылку на неё. Эта же ссылка есть и на самом ресурсе http://zoology.forum2x2.ru/t2-topic. От своего мнения относительно сущности Toni ✡ Pocikato отказываться не намерен. Ничего покупать на этом ресурсе, естественно, не буду. У меня нет привычки просто так дарить людям деньги. Моя личная мотивация в старте этого топика? Простая. Считаю, что действия мошенников следует предупреждать, дабы последствия печальные не имели места. Сокрушаться по поводу того, что тебя обокрали куда менее полезно, а порой и бессмысленно. Со всем уважением.

экспериментатор - Согласен, сформулировал жестко. Однако, об оскорблении личностных качеств можно судить лишь в случае, когда Личность имеет место быть. Здесь кардинально иная ситуация. Есть коммерческое предложение сформулированное на основе ЧУЖОЙ интеллектуальной и деловой собственности. Попытки получения какой либо конкретной информации о том, кто инициализировал это предложение проваливаются в НИКУДА. Напрашивается лишь один вывод, и я имею на него право (заметьте, без всяких оскорбительных имхо). Пауков предлагает МИФ. Высказывание о психотипе не голословно, ибо основано на скромных, но все же знаниях психологии человека (почерпнуты на лекциях и в книгах). Готовы опровергнуть его - пожалуйста, в личку. Каждый имеет право на мнение, если только оно не является экзистенцией безумия.

На самом деле, даже более чем копия прайса меня "напрягла" личность самого "организатора" Почитайте его страничку в контактах - классический психотип афериста и полное отсутствие реальной информации о себе. Порядочный продавец так себя не презентует, ибо только весьма недальновидный человек купит хоть что-нибудь у такого субъекта. И вкладка "контакты" на ресурсе... Это реально напоминает плохо обстряпанный "кидок".

Напрасно не увидел. Прайсы достаточно идентичны, пауков, которых они предлагают в наличии именно у них нет, следовательно будет значимая отсрочка исполнения заказов. Предположим, заказов набралось несколько, и вот с этого все и начнется. Практически неизбежно приключатся проблемы с наличием тех или иных видов (пауков то у Кирилла покупают, и часто). Дальше набухнет необходимость возврата денег..., и понеслась. Скорее всего, это "предприятие" захлебнется в долгах и невыполненных обязательствах. А прайсы то одинаковые..., соответственно, рано или поздно "стремная" тень ляжет именно на репутацию Кирилла. Ведь именно он "источник" и пауков и "копирайтного" прайса. Положительная репутация на рынке зарабатывается годами, а вот подниматься потом из грязи, оправдываться за "косяки" совершенно левых граждан...